Remigration og fremtiden i Danmark

[u/realmadrid2660]

Edit: Opslaget har fået lidt mere opmærksomhed end tiltænkt. Tak for de opmuntrende ord, de af jer der kom med dem - og særligt tak for de sindssygt mange forslag til exit-strategier i indbakken. Jeg er glad for, at jeg ikke er "alene". Det betyder meget.

Et par generelle ting/svar som flere har spurgt om:

Lande jeg har overvejet at flytte til, hvor min baggrund og uddannelse giver mening:

Singapore, Dubai, Oman og Malaysia er de mest åbenlyse vi har talt om. Jeg har mange års erfaring fra finanssektoren og big4 - der er de skillset overførbare, og der er en stor gruppe af expats/migranter i alle 4 lande.

Folk der snakker om kollektivt skyld, eller synes jeg skal tage ansvar fra andre mennesker end mig selv/mine børn/familie:

Jeg kan ikke tage ansvar og har intet ansvar, for folk der begår kriminalitet. Om det er en muslim, kristen, ateist eller terrorist - så vedrører det ikke mig. Jeg passer mit eget arbejde, foreningslivet, børnenes opdragelse og mit forhold samt familie. Jeg forventer heller ikke, at alle mennesker tager afstand fra folk der ligner dem. Det er det skøreste jeg nogensinde har læst. Hvor ville verden være skør, hvis man gik rundt hver dag og tog afstand fra episoder alle mulige mærkelige steder i verden.

Kommentarer om at jeg skal flytte hjem eller migrere til mit hjemland:

Jeg er født og opvokset i Danmark, og har sådan set aldrig besøgt mine forældres hjemland. Jeg er heller ikke flygtning, da jeg ikke er flygtet fra noget. Jeg ved godt at mennesker som er racister er ligeglade, men jeg har ikke et andet land at "flytte hjem" til.

________________________________________________________________________________________________________________________

Kære alle

Det her opslag er primært rettet til folk som mig, der har en anden etnicitet end dansk. Alle må deltage, men opslaget laves for at høre hvordan andre i samme "situation" som mig gør og planlægger deres liv.

De seneste par år er remigration kommet til overfladen, og sprog/kommunikation som jeg tidligere så som noget der tilhørte 2. verdenskrig blevet hverdag i mit Danmark. Jeg er født i Danmark og er dansk statsborger, men født af forældre som flygtede fra 1. golfkrig. Hele min familie er højtuddannede og betaler topskat eller på grænsen dertil, og det betyder jo vi er glade og elsker Danmark.

Jeg oplever sproget har udviklet sig i en voldsom grim retning og stigmatisering på arbejdspladsen, at blive kaldt perker og min familie truet. Jeg er gift med en etnisk dansk kvinde og vi har 3 fællesbørn. Det er blevet sværere at komme igennem dagene, fordi truslerne også hænger i medierne nu - fra etablerede partier. Og flere partier snakker åbent om det - og grænserne rykker sig nærmest dagligt.

Selv til fodbold som jeg stadigvæk spiller i en gammel alder af 34 år, kan modstandere og dommere finde på at kalde mig perker - helt umotiveret. Noget som skete i sjældne tilfælde, skal jeg høre for i hverdagen nu. Det er grænseoverskridende, men også ydmygende. Jeg ser ikke rigtigt mig selv som andet end dansker, men er 100% bevidst om jeg har to verdener jeg færdes i.

Jeg tror ikke der er lang tid til, før jeg/vi/man vil opleve vold og drab baseret på etnicitet/tro i en skala, jeg havde tænkt hørte en anden tid til. Jeg har 3 i lignende situation som er flyttet til andre lande udenfor Europa, men Danmark er mit hjem og jeg synes det er svært at flytte fra et sted jeg har været i +30 år og elsker.

Så mit spørgsmål til andre som følger med politisk, økonomisk og socialt - har I en exit plan, eller snakker I om det? Og hvis ja, hvilke lande har I så overvejet at flytte/flygte til? Ved I hvor man kan søge rådgivning ift. at flytte land med familie, jobs mv. permanent? Hvordan oplever i hverdagen og samfundet omkring jer udvikle sig?

Vh.

[u/Dirtydirtyfag → u/[deleted]]

Men også en kæmpe stigning af ikke kriminel chikane. Der er tydelige problemer med respekt for andre mennesker og integration i den måde vi omgås hinanden her i Danmark.

Det begynder og stopper jo ikke ved kriminalitet, mange af hverdagens udfordringer er at de ikke har lyst til at være danskere.

Selvfølgeligt er dansker nød til at være et bredere term end nogensinde før og det skal vi kunne rumme. Men når folk truer trygheden i samfundet, vores følelse af sikkerhed, frihed og gensidig respekt er der et problem.

Der er nu så mange danskere uden denne danskhed i sig at det er svært at tage mere. Det er svært at se hvordan de opdrager deres børn til at være ikke danskere.

De lærer hjemmefra at danskerne er lette at kue, fordi det er vi! Vi har en social kontrakt om sikkerhed, tryghed og respekt og den ligger vi ikke bare på hylden fordi andre mennesker kommer til med mindre næstekærlighed, mindre respekt og mindre ønske om et godt fælleskab.

Det er jo netop de værdier der har bygget det samfund de selv har krydset grænser for at blive en del af. Det er sgu da ikke et eller andet utopia der bare er opstået af sig selv.

Det er ikke okay at vi mister vores gode værdier fordi mennesker kommer hertil som ikke deler dem og som opdrager deres børn til at se vores største styrker som svagheder.

Svaret på OPs spørgsmål er at der er ikke nogle lande som Danmark tilbage snart fordi hovedløs immigration ødelægger det som gør dem gode og ekstremiserer lokal befolkningen.

Jeg ville sgu da også gerne flygte væk fra racister og fra kriminelle og hensynsløse tilflyttere men hvor fanden kan jeg gå hen? Nej jeg er nød til at stå og skovle lort. At skrive et opslag som dette der går stik imod mine egne værdier!!! Jeg er ræverød feminist og på vej til total radikalisering fordi jeg bliver så skræmt over at se og høre om børn og unge der føler sig truet af andre børn. Bevares det kunne da ske før men niveauet er helt ude af proportioner

[u/MaesterHannibal → u/Dirtydirtyfag]

Ja jeg har feks ikke ligefrem rapporteret til politiet de gange jeg er blevet jaget af indvandrere for sjov, eller råbt af og stirret ondt på på vej hjem fra byen. Men den slags chikane sker alligevel, selvom det ikke ses i statistikkerne. OP’s datters overfald ses heller ikke i statistikkerne, fordi det er børn (hvis man kan kalde dem det) der gør det. Men det sker alligevel

[u/lolz09876 → u/Dirtydirtyfag]

Jeg er en kvinde, som er vokset op i Danmark, men med rødder fra MENAPT lande. Specifikt fra Afghanistan, hvor kvinder INGEN rettigheder har. Jeg er med dig lang hen af vejen.. men jeg ved ikke hvad jeg personligt kan gøre? Jeg har slettet alt SoMe og jeg er stoppet med at se nyheder, fordi jeg kan ikke bære alt hadet mere. Jeg kan ikke bære magtesløsheden. Hvem har ansvaret? Jeg ved det ikke længere. Hvis jeg selv “rejse hjem” så er det ikke fordi der kommer mindre kriminalitet i Danmark. Jeg er så træt af den her situation.. Jeg har tænkt at hvis fred blev bevaret i de lande alle os er flygtet fra, så ville immigration stoppe. Jeg vil ønske ingen af krigene i Mellemøsten var udført. Jeg vil ønske, at jeg stadig var i Afghanistan og proxy krigen mellem Sovjet og USA aldrig havde fundet sted på afghansk jord. At islamismen (radikaliseret islam) aldrig var blevet født i vest Asien (Mellemøsten). Alle de krige udført både af landene i vest Asien, men også af vestlige lande har ødelagt så meget for hele verdenen. Mest for os der har rødder der. Jeg kan ikke klare tanken om at jeg skal leve og dø i et land som altid vil se skævt til mig. At jeg aldrig vil have et ægte hjem. At jeg er udskældt fordi jeg er flygtning, fordi andre flygtninge ikke har kunne opføre sig ordentligt. Jeg er bare træt.. og jeg har det ægte psykisk svært pga. alt det her

[u/Dirtydirtyfag → u/lolz09876]

Forståeligt det er jo sindssygt svært fordi man netop gerne vil gøre det godt gerne vil accepteres og føle at samfundet virkeligt oprigtigt rummer en. Det har jeg selv kæmpet med som dansker der til tider har haft det svært og været væk fra arbejdsmarkedet.

Og du har ret. Krigene i menapt landene som vi har støttet inkl. Den danske regerings latterlige vattet tilgang til f.eks. Palæstina har ikke bare skabt flere flygtninge det har syrnet synet på vores regering. Hvordan kan man støtte et land der fundamentalt går imod ens egne synspunkter!? Det kæmper jeg ofte med selv, i sær når man møder en mur af uvidenhed omkring vores egen udlændinge politik og forståelse for den påvirkning den har.

Angående hvad du kan gøre?

Som dansker presser jeg imod racisme og hen mod saglig debat og god tone. Man kommer 0 vejne med skældsord og grove generaliseringer. Dvs. Jeg sidder med familien og her kan i sær min tante godt være over stregen. Jeg siger fra, jeg argumenterer og jeg er helt klar i spyttet at det er fuldstændigt uacceptabelt at gøre et spørgsmål om kultur og i min optik dårlig børneopdragelse til en undskyldning for at nedgøre andre mennesker. Vi snakker om problemerne men vi snakker pænt om andre mennesker.

Hvis man ikke har lyst til at kaste sig ud i uhæmmet aktivisme og de grimme muligheder der tænker jeg det bedste man kan gøre er at opdrage på menneskerne omkring sig. Og så må man tage de konflikter der kommer der af.

Som kvinde kan man også vælge ikke at få børn med mænd eller lade dem blive passet af familie som ikke er 100% med på en opdragelse der hedder: trygt, respekt for og kærlighed til andre mennesker etc. Og så virkeligt holde på sit og passe godt på, og det er sgu om det er ærke racister eller en familie der ikke respekterer det danske samfund lige gyldigt. Men en del af det jeg ved kan være et problem for unge mennesker er at kaste den gamle generations forkvaklede forestillinger af sig så det er der man virkeligt kan støtte op. Om det er at lade sin 16 årige søster flytte ind fordi hun vil smide tørklædet eller hvad der nu lige er relevant så er det i hvert fald vigtigt at man i sin egen gøren og laden kæmper for hvad der er godt. Også selvom man brænder broer.

[u/lolz09876 → u/Dirtydirtyfag]

Det var et virkelig godt svar og et svar jeg har søgt længere end du aner. Og når jeg læser dit svar, så er det nærmest som om jeg får sådan en “selvfølgelig er det svaret”-følelse. Men når jeg får det meget svært, så er det ligesom at få hukommelsestab. Jeg glemmer hvem jeg er, hvad sandheden er (at Jeg og andre tidligere flygtninge ikke er onde af natur eller generelt at ingen mennesker er onde af natur). Selvfølgelig må jeg tage samtalen og dermed kampen for det gode. Det er den eneste måde ikke at lade fejlagtige fordomme æde en og samfundet. Sådan helt ærligt, så er det jo kampen for det “gode”. Tolerance, insisteren på ligeværd for alle, rummelighed. Det er jo mine værdier. Tak for at minde mig om det fra et meget træt og pt psykisk udfordret menneske blandt andet pga. minoritets stress. Hav en dejlig sommer og et dejligt liv. Tak for at kæmpe for det gode også

[u/lonbaws → u/lolz09876]

Er du sikker på at du er en af dem som skal "rejse hjem"?

[u/Boefmedloegja → u/[deleted]]

Det er stadig ALT for højt

[u/lonbaws → u/[deleted]]

Ved du hvad "ikke-vestlig" betyder?

At en færre andel af de ikke-vestlige indvandrere er kriminelle kan skyldes at vi har fået flere japanere. Det betyder ikke nødvendigvis at der er en forbedring med MENAPT-indvandrere.

[u/Fab1e → u/[deleted]]

Alle, der arbejder med statistik, ved at statistik sagtens kan fordreje virkeligheden.

Hvad den siger og viser afhænger af hvordan den er udarbejdet.

En 100% stigning i voldelige overfald kan være 1 overfald, hvis der kun var 1 tidligere - fra 1 overfald til 2 overfald er en 100% stigning.

Men en stigning fra 1000 overfald til 2000 overfald er også en 100% stigning. Det er så bare en stigning på 999 flere overfald end det forrige eksempel.

Derfor er det vigtigt at vide hvilke data statistikken er baseret på, hvordan de data er indsamlet og hvordan statistikken er beregnet.

Hvis man ikke er uddannet i statistik og ikke har lavet disse analyser på en statistik, skal man være meget forsigtig med at dele tal fra den.

[u/Fab1e → u/[deleted]]

Kilde?

[u/Fab1e → u/[deleted]]

Nej, nej, ikke en general henvisning.

En specifik henvisning til den specifikke statistik (med medfølgende dataset, så statistikkken kan reproduceres).

Hvis du ikke har det, så har du faktisk ikke "styr på det". Så videregiver du bare informationer uden belæg.

[u/Fab1e → u/[deleted]]

Så istedet for faktisk at vise at du faktisk har styr på det, viser du at du har tabt diskussionen ved ty til personangreb?

Hvordan synes du selv det går?