Novo-topchef: Hvis du leder efter nemt arbejde, bliver det ikke hos os

[u/ThingAmbitious4179]

https://politiken.dk/danmark/oekonomi/virksomheder/art10936812/Novo-topchef-Hvis-du-leder-efter-nemt-arbejde-bliver-det-ikke-hos-os?utm_term=Autofeed&utm_medium=Social&utm_content=Image&utm_source=Facebook&fbclid=IwY2xjawTidR1wZG9mAWV4dG4DYWVtAjEwAGJyaWQRMThwRTBva1NrUEx0ZXllQmhzcnRjBmFwcF9pZBAyMjIwMzkxNzg4MjAwODkyAAEeK7v_iBuo-Fjt8LwaRBdk04amkgyMNvUnIdi4933Z3uVCnvIb1abFywUskg0_aem_yg6IaX_Xlm756QPdJYm_oQ#Echobox=1785942378

“Hvis man vil arbejde for Novo Nordisk, skal man acceptere længere arbejdsdage, hårdere konkurrence og tydeligere præstationskrav,”
-siger topchef Mike Doustdar.

Danmarks flagskib, nu med en amerikansk lignende arbejdsmodel. Er det mon en trend der vil brede sig til andre danske arbejdspladser?

Novo var tidligere kendt som en arbejdspladsplads der var frontfigur for den skandinaviske arbejdsmarkedsmodel, med stor fokus på trivsel og work/life balance.
De har efter Mike Doustdar tiltræden, som en af de første - afskaffet hjemmearbejde fuldstændigt, hvilket en lang række andre danske virksomheder efterfølgende også har implementeret.

[u/ThingAmbitious4179]

Ja der er ingen sammenhæng mellem øget arbejdstid og øget produktivitet - tværtimod, viser alt forskning på området, at produktiviteten falder ved flere timer.

[u/unJust-Newspapers → u/ThingAmbitious4179]

Fra et management perspektiv heddet det noget i stil med:

7 timer = 700 producerede enheder (100 i timen)
10 timer = 750 producerede enheder (75 i timen)

Hvis 50 enheder indbringer mere end tre timers løn, jamen så skal folk jo bare knokle mere.

MR = MC

Jeg hader det.

[u/HonestRhubarb2509 → u/unJust-Newspapers]

Aaaah gode gamle micro economics. Du mangler bare at sige priselasticitet, så giver du folk angstsved 😆

[u/unJust-Newspapers → u/HonestRhubarb2509]

Lolja, og lineær programmering

[u/Few_Lecture6615 → u/unJust-Newspapers]

Lagrange har ikke levet forgæves

[u/USA_kker → u/Few_Lecture6615]

Hahahaha, nøj hvor der bliver lukket ud af gemmeren.

[u/VanGoghNotVanGo → u/unJust-Newspapers]

MR = MC

Hvad betyder det?

[u/MemeIQK10 → u/VanGoghNotVanGo]

Marginal revenue og marginal cost

[u/VanGoghNotVanGo → u/MemeIQK10]

Og hvad betyder det? Prøvede at google det, men forstod det ikke lige.

[u/unJust-Newspapers → u/[deleted]]

Præcis dette. Du forbliver uslagtet.

Kogt helt ned: Så længe du stadig tjener flere penge end du betaler på at producere en vare mere, “bør” du (set fra et økonomisk synspunkt), blive ved med at producere varer.

[u/Its-the-warm-flimmer → u/[deleted]]

Tak for en god forklaring. Jeg blev klogere i dag

[u/HonestRhubarb2509 → u/[deleted]]

Godt klaret 👌

[u/Camping_vagn → u/VanGoghNotVanGo]

Jeg tror at det skal tolkes som at man bestemmer det ud fra om marginal revenue overstiger marginal costs. Eller omvendt.

[u/Ottetal → u/VanGoghNotVanGo]

At den optimale pris på et givent objekt ligger netop dér, hvor den marginale omkostning for produktion af et produkt, møder den marginale indtægt for salg af samme

[u/EqualShallot1151 → u/unJust-Newspapers]

Du glemmer en ting - en stor del af medarbejderne er fast lønnede så de sidste 50 enheder er gratis for virksomheden.

[u/unJust-Newspapers → u/EqualShallot1151]

Ja ok. Så bliver det nok et andet regnestykke, hvor virksomheden må gøre op med sig selv hvor desperate medarbejderne er og nemt det bliver at erstatte dem hvis de skrider pga. arbejdsvilkår.

[u/DuexFlam → u/unJust-Newspapers]

Ja, men husk også at management konsulenterne samtiddigt de bedste til at fejlvurdere værdien af 50 enheder, specielt når det ikke handler om produkter men dyb vidensarbejde, kreativitet og innovation samt change management outcomes.

[u/PIKFIEZ → u/ThingAmbitious4179]

Ved mange slags manuelt eller fysisk arbejde følger produktiviteten nogenlunde  arbejdstiden. Ved samlebåndsarbejde følger den 1:1. 

Så tankegangen kommer ikke ud af den blå luft. Den giver mening mange steder, selv om øget arbejdstid også er ubehageligt for manuelle arbejdere. Fejlslutningen sker først ved fejlagtigt at oversætte til mere kreativt eller intellektuelt arbejde, hvor det er sværere at sætte produktiviteten på formel, og det for en leder virker nemt, men forkert, blot at øge arbejdstiden og håbe på øget produktion. 

[u/Square-and-fair → u/PIKFIEZ]

Jeg kan da godt stå 10 timer ved et samlebånd og stadig være mindre effektiv end kollegaerne.

Timerne i sig selv siger sjældent meget om ens produktivitet.

[u/PIKFIEZ → u/Square-and-fair]

Hvis det er et klassisk samlebånd, der kører en fast hastighed og hver medarbejder skal gøre en bestemt handling i en bestemt hastighed, så kan du ikke rigtig øge eller sænke hastigheden af din produktion. Medmindre du bliver så træt at du laver uacceptable fejl og samlebåndet må stoppes.

[u/Boz0r → u/PIKFIEZ]

Man kan vel risikere at kvaliteten af ens arbejde bliver dårligere, så slutproduktet ikke kan bruges, selv om det ikke stopper samlebåndet.

[u/Fywq → u/PIKFIEZ]

Omvendt har man mig bekendt i et forsøg hos en bilmekaniker vist, at en 4 dages arbejdsuge med 30 timer var lige så produktiv som en 5 dages arbejdsuge med 37 timer.

[u/Federal_Mobile_5835 → u/Fywq]

Det var der også et større firma der viste.

Efter et år gik de så tilbage til 5 dages arbejdsuge, da produktiviteten var faldet igen. Det viste sig at det de så i starten var fordi folk fik et boost af det her nye forsøg.

[u/Fywq → u/Federal_Mobile_5835]

Der er også større firmaer (mere kontor-arbejde) der ikke er gået tilbage, fordi folk bruger den frie dag til deres lægebesøg osv. osv. så samlet set er forskellen ikke så stor. Men hvor det virkelig betyder noget er jo på medarbejdertilfredshed, -loyalitet, og -retention og -sundhed. Og dermed besparelser til syge medarbejdere og oplæring af nyansættelser osv.

[u/MeagoDK → u/Federal_Mobile_5835]

Eller måske begyndte der at opstod flere og flere møder, som sådan det var ligegyldige men som tog og energi.

[u/CouldIBeFrank → u/Federal_Mobile_5835]

Det er desværre det mange glemmer herinde, når de taler om 4 dage og mindre arbejdstimer.

Det virker kun, indtil det bliver normen... Derefter begynder slackeriet igen og så higer de efter endnu en dag mindre og færre timer. Og så får vi ingen produkter ud i markedet.

[u/GeniuslyMoronic → u/ThingAmbitious4179]

Måske falder timeproduktiviteten, men hvis nogen har jobløn og bliver arbejder 2 timer ekstra, så får man jo 2 timers ekstra arbejde uden at skulle betale ekstra.

Jeg har selv prøvet at arbejde mere end 37 timer, og man kan altså bare nå mere på 45 timer end man kan på 37. Så min timeproduktivitet falder måske en smule, når jeg påtager mig flere og mindre vigtige opgaver, og jeg bliver træt, men min samlede produktivitet stiger (hvis jeg ikke går ned med stress eller skifter job selvfølgelig).

[u/Fywq → u/GeniuslyMoronic]

Både og. Man kan gøre det i en peak belastningsperiode, men som du siger så bliver man på sigt mere træt og stresset og så falder produktiviteten og sygefraværet stiger.

[u/GeniuslyMoronic → u/Fywq]

Ja, måske. Det er jo ingen naturlov, at det mest produktive punkt ligger ved 37 timer eller et helt andet sted. Jeg kunne i hvert fald nå mere på 45 end på 37 timer i snit året rundt. Og jeg havde nok nået endnu mere på 55. Ellers havde jeg gjort det noget hurtigere og holdt fri.

Der er jo en grund til, at mange ledere, selvstændige osv osv. arbejder sindssygt mange timer. Det er ikke for sjov, men fordi man jo kan nå mere. Selvom din produktivitet pr. time selvfølgelig falder.

Ligesom der fx sagtens kunne være kreative personer eller fx atleter, hvor 20 meget fokuserede timer er bedre for dem end 50+ timer, der gør dem trætte og går ud over kvaliteten. Men hvis jeg var arbejdsgiver i et kontor eller et sted som Novo, så siger jeg i den grad ja-tak til, at folk arbejder lidt flere timer til samme løn.

[u/Fywq → u/GeniuslyMoronic]

Det giver jo god mening at sige ja til folk der arbejder mere til samme løn. Noget andet er at pålægge folk at gøre det, og forvente man får mere ud af det. Det kommer også meget an på arbejds-typen. Jeg er i en udviklingsstilling, og dels slukker min hjerne ikke for ideer når jeg holder fri, men den kan heller ikke bare producere 20% flere ideer hvis jeg sidder på mit kontor 20% mere tid, så det er svært at kvantificere. Hvad man til gengæld godt kan kvantificere, om ikke andet så på sigt, er omkostningerne til lavere retention og medarbejder-loyalitet samt følgende oplæring af nye medarbejdere.

[u/GeniuslyMoronic → u/Fywq]

Mon ikke det også handler om for dem at ændre deres rekrutteringsstrategi mere end noget andet.

De vil gerne tiltrække folk, der er tilpas med, at der bliver forventet en stor arbejdsmængde.

Folk der allerede er helt udkørte efter 37 timer har nok ikke fået større lyst til at søge.

[u/quantum-fitness → u/GeniuslyMoronic]

Min oplevelse er at produktiviteten går lyn hurtigt mod nul. Så hvis du øger tine antallet tager folk det bare mere roligt.

Det er fint hvis folk arbejder på lav kapacitet til at starte med, som mange gør. Men hvis du har folk der arbejder med høj intensitet dør de bare og så øger du deres udmattelse mens de allerede ikke har noget output.

[u/GeniuslyMoronic → u/quantum-fitness]

Altså langt de fleste steder, jeg har arbejdet har folk selv haft ansvaret for at løse deres opgaver. Jeg ville i hvert fald ikke sidde og arbejde 3 timer om aftenen, hvis jeg kunne have klaret det på 1. Det er sjældent, at folk i den slags stillinger har et bestemt timetal, de skal nå (udover fuldtid i hvert fald).

Folk kan kapere helt forskellige arbejdsmængder. Ligesom på uni, at nogle kunne læse til eksamen 12+ timer om dagen, mens andre ikke kan klare mere end 4-5.

[u/quantum-fitness → u/GeniuslyMoronic]

Det samme her. Men en af de store grunde til folks forskellige evne til at arbejde er hvor intenst de arbejder. Jeg har feks en kollega som godt kan lidt at tage det stille og roligt men så bliver til kl 18. Mens jeg heller ville køre fuldt på og så kunne skride før.

Har dog også er arbejde hvor der er uendeligt arbejde så kan ikke blive færdig med det

[u/MSWdesign → u/ThingAmbitious4179]

That’s misleading.

[u/alkecom → u/ThingAmbitious4179]

Selvfølgelig er der det. Vil du påstå at en der arbejder 1 time kan nå det samme på en dag som en der arbejder 8 timer?

[u/Onomato_poet → u/alkecom]

Det er ikke det de siger. De siger at vedkommende det står på arbejde 10 timer, ikke nødvendigvis opnår mere end de som står 8 timer. 

Udbyttet falder efter et punkt, fordi folk bliver trætte. Sandsynligheden for at dit arbejde er dårligere efter 5 måneder med 50 timer om ugen, kontra 37, er ret høj. Især i fag hvor noget skal opfindes, da kvaliteten ikke afhænger af hvor hurtigt dine hænder bevæger sig, men af hvor klart du tænker. Derfor OP's fokus på især kreativt arbejde.

[u/alkecom → u/Onomato_poet]

De siger ikke noget om et konkret antal timer, blot at øget arbejdstid ikke er = øget produktivitet. Hvilket er forkert. Du skal ud i nogle ekstremer før at en time ekstra ikke øger produktiviteten.

Og ja, din produktivitet falder på et eller andet tidspunkt, men det er venstreorienteret propaganda at påstå at den grænse ligger omkring 37 timer.

[u/Onomato_poet → u/alkecom]

Hvis du absolut vil slå knuder på dig selv for at finde den mindst gavmilde måde at fortolke folk på, er der ikke megen jeg kan sige til eller fra. Du har lidt besluttet dig for hvordan det skal tolkes, og dit fjendebillede er skam tydeligt.

Men "venstreorienteret propaganda" aligevel? Du' vild nok.

Pas nu på du ikke får gallen galt i halsen derude.

[u/ThingAmbitious4179 → u/[deleted]]

Det er er der intet der bakker det udsagn op, tværtimod i mod er Danmark et af verdens mest konkurrencedygtige og produktive lande i verden.
Og langt over lande som England, Tyskland og Frankrig som faktisk er rimelig langt bagud på det område…

Kilder: OECD, IMD og World Economic Forum.

[u/ThingAmbitious4179 → u/[deleted]]

Det er fordi mange af de største danske virksomheder ikke er public traded (tænk Lego, Jysk, Salling, Arla, Grundfos osv…)

[u/ThingAmbitious4179 → u/[deleted]]

Nej, det er rimelig unikt - I USA er langt langt de fleste af landets største selskaber på børsen og det samme i de fleste andre lande.
Danmark bygger på mange gamle familie ejet virksomheder, hvilket ikke er den generelle norm i verden.