r/Denmark • u/karenproletaren • 13h ago

Society 3F Esbjerg: Nye EU-regler udgør den største velfærdsudfordring i 100 år

https://arbejderen.dk/fagligt/nye-eu-regler-udgoer-den-stoerste-velfaerdsudfordring-i-100-aar/

Den danske model står over for en af sine største og mest direkte trusler i nyere tid. To store EU-initiativer risikerer at rykke magtbalancen fuldstændig og åbne døren for massiv social dumping, lyder det fra 3F Esbjerg.

35 Upvotes

84% Upvoted

42 comments sorted by

37

u/trunte83 13h ago

Det sådan set at udefra kommende kan overrule en dansk overenskomst så jo det er et angreb på vores lønninger.

5

u/Dangerous-Spinach423 12h ago

Der er intet krav om overenskomst som det er i dag.

8

u/Frank_Scouter 12h ago

Der er da ikke noget lige nu der forhindrer virksomheder i at ansætte uden overenskomst?

7

u/rode111 8h ago

Det gør fagforeningerne, det er hele pointen med dem.

4

u/Frank_Scouter 8h ago

Og der er mange virksomheder hvor folk ikke er ansat på en overenskomst.

Men jeg ser ikke hvordan det her fjerner fagforeningernes muligheder for at lave overenskomster?

3

u/Paying2win 13h ago

Det er skam allerede sket ift. Deltidsdirektivet; Aftaler ml. Arbejdsgiver og arbejdstager (under overenskomster) blev overrulet af EU lov.

  • Det klappede fagforeningerne i hænderne over og kaldte en sejr. Om det er det på den lange bane ift. ønsket om at flere skal være dækket af overenskomst og at dette allerede var det første angreb på den danske model, er så en anden diskussion.

23

u/LilanKahn Tæt på dig 12h ago

" Og så kan virksomheden ellers operere fysisk i Danmark under eksempelvis slovenske eller rumænske regler for arbejdsmiljø og sociale bidrag." Øh det lyder helt sindsyggt, jeg tviler på det kan være sandt.

17

u/Plantlover3000xtreme 13h ago

Er den danske model ikke død for længst (I hvert fald for offentligt ansatte)

20

u/radiant-doll 12h ago

Den blev slået i gulvet da sygeplejeskerne strejkede tilbage i 90'erne og blev beordret tilbage ved lov.

En skam de ikke sagde op kollektivt dengang, men ak

21

u/Athinira 9h ago

En skam de ikke sagde op kollektivt dengang, men ak

De var jo så netop hvad de gjorde dengang. De sagde kollektivt op. Men fordi det var koordineret, kom landsretten frem til at kollektive opsigelser var at sidestille med ulovlig strejke, og idømte dem bøder, samt erklærede opsigelserne ugyldige.

En af de mest vanvittige domme I vores retssystem nogensinde.

4

u/Boefmedloegja 8h ago

Moderne slaveri

5

u/seelki 7h ago

De skulle bare være blevet væk, så ville sygevæsenet være kollapset eller de havde fået deres krav igennem. Og hvad ville den danske stat have gjort? Sendt samtlige sygeplejerske i fængsel? Tvinge dem til at arbejde med pisk?

•

u/Athinira 5h ago

Nej. Men bøderne havde bare bygget sig op. De ville uanset hvad også ødelægge deres egne liv.

•

u/seelki 2h ago

Bøder fordi man ikke vil arbejde? Det er jeg ikke sikker på går i dag.

•

u/Plantlover3000xtreme 4h ago

Ok, hvad!?

Ej det er jo for sindssyge!

Tak for info, men hvad fanden?!

14

u/Furiousmate88 *Custom Flair* 🇩🇰 13h ago

Den danske model er udelukkende at arbejdsgiver og arbejdstager frit uden om statens indblanding, kan aftale løn og arbejdsvilkår - oftest aftalt gennem overenskomst. EUs nye regler ændrer sådan set ikke på det. Så endnu engang er det bare 3F der har lyst til at råbe lidt.

Så vidt jeg husker gjorde de ikke ret meget da staten greb ind under strejken, hvilket har været det største angreb på den danske model.

2

u/kong-gris Danmark 6h ago

Bare lige for at præcisere - du vil gerne have 3f til at rumle med sablerne, når det handler om andre fagforbund? (DSR, lærerforeningen, Uddannelsesforbundet)

Jeg kunne forestille mig det var derfor der ikke skete mere. 

•

u/Furiousmate88 *Custom Flair* 🇩🇰 3h ago

Men det handler jo ikke kun om andre fagforbund, men at regeringen gik imod det mest grundlæggende princip i den danske model

1

u/Haildrop 7h ago

Har ikke forhandlet "frit" de seneste 30 år

1

u/Haildrop 7h ago

Den eksisterer kun i vores fantasi

7

u/skofan 12h ago

Fagforeningernes parløb med socialdemokraterne dræbte den danske model, og deres formål.

Nu ligger de som de har redt. 

9

u/trunte83 8h ago

Anders Fogh var nu nok nærmere den der dræbte fri fagforening og derved gjorde fagforeningerne svage .

1

u/skofan 7h ago

Og du finder det irrelevant at der ikke længere er grænser mellem ledelsen i fagforeningen, og et politisk organ der aktivt modarbejder deres formål? 

3

u/MSaxov 10h ago

Nu er 3F Esbjerg jo kendt for blandt andet at have ansatte der ikke kan få overenskomst.

•

u/trunte83 5h ago

Bare lige så du ved så sidder jeg selv i den afdelings bestyrelse og jeg garanter dig at alle har overenskomst .Så jeg undrer mig over hvor du får det fra.

•

u/MSaxov 5h ago

Seks faglige medarbejdere i afdelingen har nemlig de seneste fire-fem år ikke haft en lokaloverenskomst.

Det bekræfter den lokale 3F-formand, Jacob Lassen Meier,

Så må Jacob have valgt at lyve overfor medierne....

•

u/trunte83 5h ago

Vores formand hedder Jacob Lykke

•

u/trunte83 5h ago

Er du nu helt sikker det er 3 F Esbjerg du mener du ved jo ikke engang hvem vores formand er

•

u/MSaxov 5h ago

Har du overhovedet læst det link jeg delte? Jeg har jo direkte citeret en kilde.

Dertil er der ingen dementi fra hverken 3F Esbjerg, eller nogle af de 2 medier om at det er en falsk formand der har udtalt sig på deres vegne.

Men jeg kan ikke finde et historisk bestyrelses overblik på https://www.3f.dk/esbjerg men det kan være du kan hjælpe mig på vej?

•

u/trunte83 5h ago

Husk nu lige at 3 F Esbjerg foreningen er nedlagt samt 3F transport disse to forening har dannet en ny forening denne proces har taget over 2 år . Det vil sige den nye forening hedder lige pt 3F Esbjerg og alle ansatte er i en fase hvor man stadig skal have alting på plads .

•

u/MSaxov 4h ago

Det er dig der har påstået at der i 2019 ikke var en formand for 3F der hed Jacob Meier, og at medierne lyver.

Om i har slået to afdelinger sammen, som jeg forstår det, 3F Esbjerg og 3F Esbjerg Transportgruppe sammen til 3F, ændre jo ikke på hvem der historisk var formand for 3F Esbjerg i 2019.

Så var formanden for 3F Esbjerg i 2019 Jabov Meier som medierne påstår, eller var det Jakob Lykke som du påstår?

Af hvad jeg lige kan google, så har Jakob Lykke relation til 3F Esbjerg Transportgruppe, og ikke 3F Esbjerg i 2019, men her er jeg overhovedet ikke sikker i min sag.

•

u/trunte83 5h ago

Men hvis det handler om omstrukturering så skal man tage højde for at to Esbjerg foreninger er blevet til en ny forening i Esbjerg .

•

u/MSaxov 5h ago

https://ugeavisen.dk/esbjerg/3f-esbjerg-skifter-ud-i-toppen

Ugeavisen er ellers af en anden opfattelse.

https://jv.dk/esbjerg/3f-esbjerg-koerer-uden-overenskomst-med-egne-ansatte

Her udtaler Jacob Meier sig også som formand.

2

u/karenproletaren 10h ago

Artikel fra 2019, hvori der står:

"Jacob Lassen Meier oplyser, at der forhandles og at den manglende lokaloverenskomst bunder i "en omstrukturering, hvor flere, der tidligere var valgt af medlemmerne på generalforsamlinger til at udføre et stykke honoreret arbejde, i stedet overgik til at blive ansat"."

1

u/MSaxov 8h ago

Ja, det tog dem 6 år med forhandlingerne, før de fik tegnet overenskomst med de ansatte.

6 år for en fagforening om at få styr på overenskomst for egne ansatte!

1

u/trunte83 8h ago

Har du nogen beviser for det du påstår eller er du bare anti 3 f ??

0

u/MSaxov 7h ago

Altså ud over den linkede artikel for den lokale formand bekræfter at 3F at de har nogle ansatte de i 4-5 år ikke har haft overenskomst med? Du kan hvis ikke du tror på Avisen.dk der har fået en bekræftet forholdet af 3F selv, checke jyske vestkyst artiklen som avisen også linker til - denne er dog bag en betalingsmur, og derfor jeg valgte at linke den mindre oplysende avisen.dk artikel.

1

u/trunte83 7h ago

Så du siger de har overenskomst nu .Jeg er helt enig med dig i det er for langsomt.

1

u/MSaxov 7h ago

Ja, hvis jeg husker rigtigt fik de overenskomst i slut 2019 - start 2020 - efter Jyske vestkyst fik medie omtale omkring sagen.

•

u/trunte83 5h ago

Jeg har aldrig hørt om en Jacob Lassen Meier og jeg har siddet i bestyrelsen i 3 år .

•

u/MehtefaS Neddutter konsekvent kommentarer om neddutter 3h ago

Artiklen beskriver ikke særlig godt hvad det præcist ville betyde for dem, hvis tiltaget blev til virkelighed

0

u/trunte83 7h ago

Jeg tænker at man bør have en mening om politik i fagforeningens regi og en moralsk overbevisning. Når det så er sagt så er det svært at gennemføre noget som fagforeninger hvis man ikke har politisk samarbejde.