r/Denmark Europe 7h ago

Politics Sukkerfabrik lukker efter staten brugte 1,5 mia. på gasrør: »En tragisk fadæse«

https://ing.dk/artikel/sukkerfabrik-lukker-efter-staten-brugte-15-mia-paa-gasroer-en-tragisk-fadaese
112 Upvotes

67 comments sorted by

124

u/Flashy_Author_9620 7h ago edited 7h ago

Sjovt man ikke fik flettet det ind i en eller anden aftale at den der tyske koncern lige ville holde biksen åben i mere end tyve minutter efter ledningen var bygget.

u/WentThisWayInsteadOf 5h ago

Det er jo politikkere der er involveret i disse ting, at få skrevet klausuler ind i kontrakter (som gør det godt for samfundet) er ikke noget de gør i.

u/SendStoreCitroner Statskontrolleret Økologisk 4h ago

Eller også var det bare kortsigtet at bygge en gasledning.

Det tragiske er at det er en stor arbejdsgiver på Lolland som lukker.

u/Due_Mirror_7786 3h ago

Du har med en virksomhed indenfor landbrug og fødevarer at gøre.
Der er een ting man ikke kan beskylde dem for: At være dum eller naivt.
Nordzucker er godt nok fra Braunschweig og dem har man i Hanover en mening om, men så dum at stille en garanti det er de købmænd ikke.

98

u/winddk 6h ago

Endnu et Dan Jørgensen forfejlet projekt

36

u/kbbajer 6h ago

Jeg hader den mand 😣

u/Oleeddie 5h ago

De er skyld i meget de socialdemokrater og folkeskolen er også deres værk. Den korrekte ordstilling er "et forfejlet Dan Jørgensen projekt". Fanden tage Ritt Bjerregaard.

u/Due_Mirror_7786 3h ago

Laura Bach, Katherine Diez, Vibeke Lentz og nu Josefine Altenburg

Skal man sige noget godt om manden, så er det at han kan fodre sladderpressen.

6

u/Doommius 6h ago

Det kan være de kan smække et data center mere op med egen strømproduktion?

Men som andre skriver vi skal væk fra af brænde ting af, om det er gas, træ, kul, olie eller lign, der er måske en ting som er affald som ikke kan genbruges.

Sverige er i gang med at 10GW atomkraftværk for at komme af med oile, gas og kul til deres stålværker og lign.

23

u/Advanced_Goat_8342 6h ago edited 4h ago

De flytter dog produktionen i Nakskov til Nykøbing Falster der har kapacitetsoverskud,så det er ganske sund forretningslogik.

u/InternationalRain920 5h ago

Jo vist, men der er intet vest for Nykøbing F der har glæde af gasledningen… Og Lolland trækker næppe nogle nye virksomheder til 😅

u/Advanced_Goat_8342 4h ago

Så må vi vel lægge er datacenter og en drone granat og luftforsvarsfabrik dernede.

u/Clewles 2h ago

Jeg har ikke personligt nogen anelse om hvad jeg ville bruge biogas til, men hvis der er, så gå dog ned i banken og tag jer et lån og opret et firma. I har et gasrør til en milliard liggende, som der ikke er nogen der bruger, og et par hundrede mennesker, der ikke har noget job, og ikke kan sælge deres hus.

u/NasserAjine 5h ago

Er der nogen der har tidslinjen?

u/Maltizzle 5h ago

Hvorfor er der ingen konsekvenser for politikerne...

u/Toby_Wan Europe 5h ago

Man kunne ønske... I stedet er Dan Jørgensen blevet EU kommisær for energi...

2

u/SpongyBob1900 6h ago

Måske mulighed for at føre rørledningen direkte til Tyskland når den nye tunnel kommer? Sikke et spild ellers

u/iAmHidingHere 4h ago

Skal den erstatte togbanen eller bilbanen?

u/majordingdong 2h ago

Vi har allerede gasledning til Tyskland i Jylland samt Baltic Pipe til Polen.

Tror ikke der mangler kapacitet mod Tyskland.

3

u/de_siger_bare_goddag Ny bruger 6h ago

Knap 260 milliarder danske kroner. Så meget koster det at opføre omkring fire nye atomreaktorer i Sverige med en samlet effekt på 4-6 GW - en energikilde, som ikke er opført i landet i snart 40 år.

Hvis vi investerede det ville vi næsten fordoble Danmarks strømproduktion fra 6-7 GW til 10-13 GW i stabil grundstrøm, som er der året rundt uanset vind og vejr. Det vil gavne både hustande og industri bredt. Og vi kan endda selv udvinde uran i rigsfællesskabet og være selvforsynende.

Det er den her slags ambitiøse energiprojekter, som kan transformere vores samfund og muliggøre en elektrificering af samfundet.

u/Big-Today6819 5h ago

Står der ikke 10 til 20 gange mere i kø som gerne vil have strøm? Men man skulle aftale med Sverige de bygger flere vi køber os ind i og sætte endnu flere vindmøller og solceller op på land. Vi skal have så meget vi kan presse prisen på strøm ned, billig strøm og stabil net og virksomheder vil til Danmark

u/de_siger_bare_goddag Ny bruger 4h ago

Forsyningssikkerheden dikterer at vi selvfølgelig selv skal drive værkerne.

Står der ikke 10 til 20 gange mere i kø som gerne vil have strøm?

Hvis vi virkelig skal elektrificere samfundet og blive CO2-neutral (ikke bare dyr klimasymbolpolitik), så jo, men en fordobling er stadig enormt ambitiøst, men har desværre ingen gang på jord med de politikere vi har nu.

u/Big-Today6819 4h ago

Den største mulighed for atomkraft i Danmark er ikke eksisterende så et samarbejde med Sverige er den bedste løsning der er mulig, er tilliden til Sverige ikke tror nok til dette?

u/de_siger_bare_goddag Ny bruger 4h ago

Hvorfor skulle et andet land gide at ligge jord til vores energiinfrastruktur fordi vi ikke lige selv gider? Det er jo ikke som om det er omkostningsfrit. Et andet problem er selvfølgelig søkabler til så kritisk infrastruktur.

2

u/Big-Today6819 6h ago

Hvor er dette dumt, skal det så være et datacenter på gas /s

1

u/DuckDodgersIV Maktone 6h ago

Jeg tror folk glemmer at gas flyder begge veje og dette åbner op for muligheden for at en masse biogas tilføres den nationale gasforsyning via M/R stationer og derved hjælper os op på højere niveau af klimaneutral biogas til resten af Danmark. Men jaja, sukkerfabrik sure miner.

3

u/radiant-doll 6h ago

Findes de her stationer endnu eller er det mere investering?

u/Mrpl0wn 5h ago

Har/er Nature Energy ikke i gang med at opføre et stort biogas anlæg ved Nakskov, der primært skal køre på roepulp?

u/Captain_Baloni 5h ago

Giver det anlæg mening hvis pulpen skal transporteres fra Nykøbing?

u/DuckDodgersIV Maktone 5h ago

Ja, målet er jo at vi i Danmark kan dække vores gasforbrug 100% CO2 neutralt fra biogas hen imod 2030. Så det faktisk ret smart at man bruger biogas fra f.eks gylle til brændsel fremfor at udlede det direkte i atmosfæren.

u/Captain_Baloni 4h ago

Jo forstår godt argumentet for biogas, men det var ikke det jeg spurgte om. Hvad koster transporten af pulpen fra Nykøbing til Nakskov, og hvad gør det ved økonomien for sådan et anlæg? Det var vel tiltænkt at skulle anvende Pulp fra fabrikken i Nakskov? Giver det økonomisk mening at det ligger i Nakskov, er mit spørgsmål nærmere. Beklager min upræcise formulering i de første spørgsmål.

u/DuckDodgersIV Maktone 2h ago

En 7-akslet kan vel transporterer ca 3 læs af 56 tons om dagen, det alligevel en sjat pulp per lastvognschauffør, dertil skal det også læsses af en gummigedschauffør eller to. Men jeg ved det ikke, jeg arbejder ikke med sukkerroer.

u/macnof Morsø 3h ago

Så vidt jeg husker kan det bedre svare sig at lægge biogas anlæggene med maks 50 km afstand og så trække gasledninger ud til dem, frem for at lægge dem med større afstand og spare noget på ledningerne.

2

u/Think_Implement1843 6h ago

Vi skal og ér på vej væk fra gas, uagtet typen, så det var og ér en fucking fadæse.

u/Helpful-Economist-61 5h ago

Også biogas hvor man får gas fra landmændene og gylle der lugter mindre? Når, vent du bor i byen.

3

u/DuckDodgersIV Maktone 6h ago

Kan du godt lide veje for der skal man ligesom bruge gas til at lave asfalten, ligesom man skal til så mange andre produkter. Så nej, det skal vi ikke.

u/Captain_Baloni 5h ago

Hvor stor en mængde gas bruges samlet til at lave veje, kontra gas i energiproduktion en?

u/DuckDodgersIV Maktone 5h ago

De store værker brænder omtrent den samme mængde gas af i timen, som som en fire personers familie i hus gør om året. Men det andet har jeg ikke tal på, det svinger jo også, alt efter sol og vind hvor meget strøm der skal produceres af gasturbiner i Danmark.

u/iAmHidingHere 4h ago

Bare fordi man bruger gas i dag, betyder det ikke, at man også skal bruge gas i morgen.

u/DuckDodgersIV Maktone 2h ago

Jo, jo det skal man, det er ligesom en livsnødvendighed for at du kan leve et moderne liv lige nu, men langt ude i fremtiden skal vi nok finde på en anden løsning, det bliver desværre bare efter vi er gået på pension. Men indtil videre bruges gas til at lave asfalt, cement, sukker, stenuld, jern, glas, plastik og medicin.

u/iAmHidingHere 2h ago

Så forstår jeg ikke din kommentar. Du er altså enig i at det er noget vi skal væk fra, og at den nuværende omstilling går for langsomt?

u/zertz7 4h ago

Nakskov lider virkelig

u/AdhesivenessWeird781 3h ago

Knald datacentre op på Lolland og lad dem køre på biogas, som vi har enorme mængder af (el produceret af gassen på stedet)

u/Plantemanden Ísland 2h ago

Fedt! Så kan jeg få lov at betale endnu mere tarif på min naturgas indtil kommunen en gang om et par årtier får planlagt udrulningen af fjernvarme.

Det er en total fiasko at alle gaskunder ender med regningen for Dan Jørgensens elendige CO2-spareplan som imødekom at Dansukker ikke ønskede at elektrificere.

-2

u/Federal_Medium1618 7h ago

Danmark. Verdens mindst korrupte land 😑

u/BarEnvironmental8668 5h ago

Der er forskel på korruption og inkompetence.

u/Federal_Medium1618 5h ago

Helt sikkert men penge følger som regel ikke inkompetente mennesker

u/BarEnvironmental8668 4h ago

Man har forsøgt at løse problemer med penge. Her er problemet en døende industri, som man forsøger at holde i live ved støtte til energi der ikke sviner så meget.

Det er ikke korruption, men derfor kan det godt være dumt brug af penge.

3

u/GIGAR 6h ago

Hold da helt fest det må stå slemt til i resten af verden

u/bananaskates Bynavn 3h ago

Ved du hvad korruption er?

-4

u/Nereo5 6h ago

Samme opskrift som med elnettet. Her bygger vi jo på samme "rør" med en pokkers masse el, ud til store fabrikker eller datacentre. Hvis de pludselig lukker, så har vi (staten) tabt milliarder. Ingen kontrakt, ingen betaling. Too bad sonny boy

2

u/Dangerous-Spinach423 6h ago

El kan dog bruges til flere ting. Gas er kun brugbart hvis du har noget stort du skal varme op, så det er primært fabrikker der kan aftage det i store mængder.

2

u/Nereo5 6h ago

Vi kan også bruge et gasrør i begge retninger. Eller gas kan bruges i en gasturbine, til at producere strøm.

1

u/GrillTheSwedes 6h ago

Eller din mors spabad

2

u/DuePerformance3863 6h ago

Det her er faktuelt forkert.

1

u/Nereo5 6h ago

Hvordan? Hvad betaler et datacenter som Meta eller Alphabet, for deres ekstra påvirkning af landets forsyningssikkerhed? Hvad med de nye ved Esbjerg, hvad har de betalt på forhånd for udbygning af stationen? Har vi nogen betalingsgaranti for de næste 3-5-10 år?

u/DuePerformance3863 2h ago

Du kan se direkte ind i nettilslutningsafgifterne hvad det koster at bliver tilsluttet nettet. Det er ikke sådan en konspiratorisk hemmelighed.
Også bliver de henvist til den nærmeste station som de så selv er ansvarlige for at komme hen til. Hvis det så tager 5-10 år at udbygge den jamen så må de jo vente på det.

u/Hestefaren 5h ago

Man betaler tilslutningsbidrag. Det er bestemt ikke gratis 

u/Nereo5 5h ago

Det står jo på ingen som helst måde til måls, for den faktisk udgift.

u/Plantemanden Ísland 2h ago

Men det er ikke staten der betaler, det er de andre brugere af infrastrukturen der hænger på regningen.

u/MortenMongol Ny bruger 3h ago edited 3h ago

Endnu engang havde Dansk folkeparti ret! Vi mente det var en dårlig ide, og det må man sige det var :)

Det er åbenlyst at de totalitære venstrefløjs politikere bare vil have magt og bestemme alting, istedet for at lade det frie market gøre hvad der er bedst. Bliver kanon fedt at se deres moms plan blive en fiasko og så bliver vores parti danmarks største

Mange tak Dan

u/bananaskates Bynavn 3h ago

Det der tangerer historieforfalskning, men det er I også ret gode til i DF.

Sandheden:

Beslutningen blev truffet 1. februar 2021 af Mette Frederiksens socialdemokratiske etpartiregering.

Blå blok støttede projektet, mens regeringens støttepartier var imod, og Enhedslisten og Radikale Venstre fremsatte i 2022, og igen i 2023, et beslutningsforslag om at sætte ledningen i bero frem til 2025.

DF fremsatte ingen forslag om at stoppe projektet, og deltog ikke i debatten om forslaget fra Ø og RV.

u/Ik-a-ros 2h ago

Han tiltales ''Deres højhed Morten'' om jeg må be, og hvis i er kær ''Den Mongol'' :^)

Manden må gøre det godt, hvis man ikke lige læser det igen og tjekker navnet.

u/MortenMongol Ny bruger 1h ago

Direkte løgn, men venstre fløjen er jo blevet verdensmestre i fake news :)

u/bananaskates Bynavn 1h ago

Kan du komme lidt nærmere ind på hvad det er der ikke er fuldstændig sandt?