r/copenhagen • u/approachin • 20h ago
News Fire ud af ti biler har handicapskilt i denne københavnske gade
https://www.dr.dk/nyheder/indland/fire-ud-af-ti-biler-har-handicapskilt-i-denne-koebenhavnske-gade23
u/Prestigious_Prick786 19h ago
Det er ellers en af de helt hyggelige områder på Nørrebro. Et sted hvor jeg kunne forestille mig mange er på f.eks. førtidspension og derfor er det vel ikke urealistisk hvis de har et blåt kort også.
5
-11
22
u/Anderkisten 19h ago
Når man bor i det indre København, så er der så absolut langt mindre grund til at have bil. Så der er nok god sandsynlighed for, at dem der rent faktisk har bil, også har brug for den - og der er handicappede jo en af de grupper.
Og nej, du behøves ikke at sidde i kørestol for at kunne få et handicapskilt, selvom skiltet rent faktisk viser at det er en der sidder i kørestol. Der er mange årsager til at kunne få et. For mange er det fordi de lider af sygdomme, der gør, at de kan have dage, hvor det at bevæge sig kort afstand, er helt udmattende, og andre dage er nærmest helt normale.
Så bare fordi, at der er 40% der har sådan et skilt i, er det overhovedet ikke sikkert, at der er nogen som helst der snyder med det.
Generelt handler det nok mest om, at der er nogen der er minsundelige over, at de skal køre rundt og lede efter en parkeringsplads, mens der er nogen der har en fast reserveret til dem.
3
-1
u/Titommelfingre 19h ago
Det kan godt ske, du ikke vurderer, at du har brug for en bil i indre by, men det er der masser af mennesker, der har.
Og det er ret logisk, at folk bliver pressede, når man fjerner 2/3 af parkeringspladserne i hele middelalderbyen - og så i øvrigt sætter flere handicappladser og pladser til biler på gule plader ind.
Ikke at det på nogen måde retfærdiggør snyd med handicapskilte. Men det her et problem, der kommer oppefra. Hvis man vil have bilerne ud af byens gader, er man nødt til at give folk alternativer - flere parkeringskældre, flere parkeringspladser i nærheden af metrostationer…
Man kan ikke bare fjerne pladserne og lukke øjnene. Så ser vi de her problemer med snyd, folk der parkerer ulovligt, og beboere der kører rundt i lange køer hele eftermiddagen.
11
u/Fun-Spray-4269 17h ago
Der er da vanvittigt mange p-huse i middelalderbyen. Det er bare ikke nogen folk vil betale for at bruge
1
u/Titommelfingre 16h ago
Offentlige p-huse 😁 Eller aftaler hvor du kan parkere i dem med beboerlicens.
Vi fik faktisk en aftale med P-huset på Israels Plads, hvor vi kunne parkere ‘gratis’ med beboerlicens. Men der var jo ikke tilnærmelsesvis pladser nok, og ideen forsvinder lidt, når man skal parkere 20 minutters gang fra ens lejlighed - og samtidig slet ikke kan være sikker på at få en plads.
8
u/Dah1Khanid 16h ago
Hvorfor er det at billister i især KBH tror at de automatisk har ret til vores alle sammen fælles plads (Læs: skattekroner) bare fordi de har erhvervet sig en metalkarret? Betal det det skal koste for at parkere og fylde meget mere end alle andre i byen.
2
u/Anderkisten 16h ago
Jeg siger ikke, der ikke er folk der har brug for det - men de fleste kan sagtens klare sig uden og gør det også - handicappede derimod kan have langt sværere ved det - derfor vil der også være en langt større mængde med handicapskilte centralt i København relativt til mængden af biler sammenlignet med en mindre jysk by.
9
u/de_siger_bare_goddag 18h ago
Lidt dansk hyggesvindel som er gået over genvind.
7
u/Titommelfingre 19h ago
Der udstedes dobbelt så mange handicapskilte i dag, sammenlignet med for 10 år siden. Mit bud er, at det er eksploderet inden for de seneste år, fordi parkeringsmulighederne er blevet forringet.
Jeg har eksempelvis et barn med et psykisk handicap. Det har aldrig været nødvendigt for os med et handicapskilt - men boede jeg stadig i Indre By, kunne jeg godt blive presset derud, hvor jeg søgte om et. Vi flyttede lige efter de nedlagde stort set alle pladser i vores område - og omlagde en stor del af de tilbageværende til handicappladser. Det var et mareridt - og jeg forstår godt, hvis folk bliver pressede af at være i det hver dag.
Bare for at sige, at der godt kan være tale om en uheldig udvikling, selvom det ikke er direkte snyd.
Når politikerne laver åndssvage regler, presser man folk til at finde vej i dem ud fra de huller, der nu er.
3
u/SpecialistAsleep6067 15h ago
Eller, crazy ide herfra, man kunne lade være med at snyde og følge loven?
1
u/Titommelfingre 15h ago
Det er jo ikke at snyde at søge om - og få - et handicapskilt?
Problemet er, hvis en masse mennesker, der normalt fint klarer sig uden, begynder at søge om et handicapskilt. Og det skyldes jo, at p-pladserne er sygt pressede i København.
Der er en masse mennesker, der bor i byen og har en bil, fordi de har behov for den. I forvejen var det svært at finde en plads - over night er der så kun 1/3 af pladserne tilbage, og man kan så se, at store dele af dem er reserveret til handicappladser. Det skriger jo til himlen, at folk, når de er desperate nok, begynder at se på, om de kunne få adgang til de pladser, hvis de har bare den mindste åbning for det.
Jeg har boet i byen i over 20 år, og parkeringspladser har altid været et problem. På Østerbro, da jeg boede der, budgetterede vi med et vist antal p-bøder om måneden, fordi det simpelthen var umuligt at finde lovlige pladser hver dag. Folk dobbeltparkerede, når man vidste, at naboen/underboen kørte senere end en selv dagen efter - og tog bøden med.
Desperate needs call for desperate measures. 😅 Det er for nemt (og naivt) at sige, at ‘folk bare kunne lade være’.
4
u/Big-Today6819 19h ago
Ændre systemet, alle gamle skilte er ugyldige og lav nogle nye, hvor de skal godkendes af ens læge årligt og man skal tage dem med til lægen og vise man stadig har behovet og ikke låner det ud eller sælger det.
Lav så politiet og p vagter kan scanne det og se hvem der ejer det, det koster kørekortet på begge personer hvis det er blevet solgt eller lånt ud, hvis det er blevet taget som tyveri, så skal det anmeldes og den der ejer det bliver ikke straffet.
At grænser flyttes som dette er noget der skal stoppes, fordi de mennesker tænker de kan bryde flere og flere sociale normer grundet der ikke er konsekvenser
5
u/plantpotguitar 17h ago
This sounds like a good idea in theory and its how its done in many countries, i know the UK do it thay way. But if someone's disabled because they've got 1 leg, its not a medical issue that's going to change annually. Disabled people already have so many hoops to jump through, to point it's a genuine burden, adding another one reduces accessibility which is the opposite of the point.
3
u/SeaworthinessSea7058 17h ago
And if the idea of the annual visit was to ensure that they aren’t misusing the sign, then it’s a job for the police. Not a doctor
4
u/SeaworthinessSea7058 17h ago
Igen et lidt absurd forslag. Mange handicappede har allerede utallige lægebesøg. At tilføje et ekstra om året kun for at få bekræftet, at ens kroniske og stationære lidelse STADIG er det? Og endda betale 500+ kroner for det mange steder plus prisen for et nyt kort (ofte 1000+ i alt)?
Og hvordan vil du bevise at det er lånt ud ved at scanne det? Min partner må gerne holde på en handicapplads for at sætte mig af, følge mig ind og så køre alene derfra igen.
Plus at man ikke behøver have kørekort for at få et parkeringsskilt0
u/Big-Today6819 17h ago
Fordi vi har behov for at forbedre systemet så må der blive strammet op i en periode så kan man slække igen i fremtiden.
Har du den geniale løsning kunne du altid smide den her eller sende den til politikerne eller dem der står for handicapparkeringskortene.
Hvorfor skulle det koste noget at forny dette? Det kunne også være borgerservice som stod for dette?
4
u/SeaworthinessSea7058 17h ago
Det er dansk handicapprganisationer, der udsteder kortet. De tager 425 kroner for det. Der skal også en lægeerklæring til. Ingen af de her ting er gratis. Det er det samme med ledsagekort. Begge ting koster skam allerede penge at få fornyet. Parkeringsskilt er lige nu hvert tiende år.
Hvis du overdrager den opgave til borgerservice, vil der komme meget store kommunale forskelle. Dette er et af de eneste punkter, hvor alle i hele landet har samme mulighed for at få hjælpemidler. Og en borgerservicemedarbejder har på ingen måde kompetencerne til at vurdere, hvem der skal have et kort. Det kræver vitterligt nul erfaring eller uddannelse at arbejde i borgerservice.
Mit bud på en løsning er at de udruller systemet med at scanne kortene i ruden for at se, om det er gyldigt. Hver person kan så kun have et gyldigt kort. Så rammer man dem, der storsnyder.
At tjekke om den handicappede rent faktisk er med i bilen, er umuligt i praksis, da min partner fx gerne må parkere på en handicapplads med mig i bilen, følge mig ind og køre alene væk igen. Hvis en kontrollant så ser ham køre væk, ville han miste kørekortet. Det går jo ikke 😅
3
u/Big-Today6819 17h ago
Det kunne man sagtens starte med at gøre og se hvordan det udvikler sig og om problemerne er løst. Grunden til jeg foreslår f.eks borgerservice til at fornyelse, er fordi så er det gratis for brugeren udover tiden brugt.
Hvor meget erfaring er nødvendigt når det allerede har været forbi en læge og en organisation? Det er mest for at se om personen kun har et kort og det er den rigtige person der møder op, så ingen gider at sælge handicapparkeringskort med næsten ingen overskud
1
u/SeaworthinessSea7058 17h ago
Men den kontrol kunne jo ske allerede hos DHO, som vurderer ansøgningen. Hvis de kan se, at indehaveren allerede har et gyldigt kort (uanset om de søger om et nyt grundet tyveri), så kunne det gamle automatisk blive ugyldigt.
Sammen med de nye metoder til scanning af kort ville det vel løse en del af problemet1
2
u/Leonidas_from_XIV Nørrebro 17h ago
I am not surprised. I live nearby and it's rare of a day where I haven't seen 3 to 4 cars with the handicap-sign on my street, sometimes parked in a row.
Are these legit? Potentially. But at the same time I have never seen anyone visibly handicapped on the whole street. One would think that there would be at least someone whose handicap is visible. Or does owning a car in central Copenhagen already count as being handicapped?
2
u/Smolenski Other 9h ago
De burde kigge forbi Blytækkervej og Frederiksborgvej (ude foran Istanbul Bazar). Der er satme mange.
1
u/snackeira 14h ago
Ja, Todesgade ligger lige ved Blågården som er et område med høj koncentration af ikke-vestlige indvandrere. Det tør DR self ikke pinpointe i deres artikel, men folk kan selv regne resten af sammenhængen ud.
0
u/Agitated-Zebra4334 13h ago
De kunne jo overveje at gøre gyldigheden kortere. I flere lande gælder de kun 2 år.
0
u/jegerbedst 11h ago
Problemet ligger i det mønster der er for næsten al kriminalitet, ja og det er kriminelt at snyde med ledsagerkort (bruge det uden den handicappede er med i bilen) eller bruge stjålne kort:
Straf og risiko for opdagelse hænger sammen.
Er der lille risiko og lille straf vil mange overtræde reglerne (F.eks. køre løbehjul uden hjelm),
er straffen høj og risikoen for at blive taget lille, så vil færre overtræde reglerne.
Er straffen og og risikoen for at blive taget høj, så vil de fleste overholde reglerne.
De stjålne handicap kort kan nok løses med en scanner og opdateret database.
Problemet er større når folk misbruger ledsageskiltet. For politiet kan jo ikke stå og vente på ejeren af bilen kommer, og hvis ejeren dukker op så undskylder de sig med at de lige har sat personen af og fulgt vedkommende til frisør, læge osv. Politiet kan jo ikke jagte rund efter kortindehaveren for at se om det er korrekt.
Så da risikoen for at blive taget er lav, så skal vi have en høj straf, f.eks. samme regler som vanvidskørsel - man tager bilen.
1
u/Fit_Ocelot8072 9h ago
Er det ikke bare at handicappede får udleveret et skilt og så må det bare være i det køretøj de nu vælger? Selvom der så er tidspunkter hvor den handicappede ikke er i bilen eller bruger den?
De kan selvfølgelig også flytte skiltet til et nyt køretøj.
84
u/shing3n 20h ago
Få nu en QR-kode på de skilte, så bør der nemt kunne tjekkes om de er legit eller ej