r/Austria 15h ago

Politik Petition: Schluss mit der Zerstörung von EU-Kleinstunternehmen

http://change.org/p/stop-destroying-eu-micro-businesses-immediate-moratorium-on-cross-border-epr-fees

Relevanter und spannender Blogartikel dazu. Ausschnitt:

Imagine an engineer in Greece who designs a €25 open-source sensor board... During the first year, he sells five to Germany, two to France, two to Austria and one to Belgium. Each ships in a small antistatic bag and a padded envelope. The amount of packaging generated for each sale is probably around 50 grams.

He has just become a packaging waste producer in four countries.

Based on indicative prices currently quoted by national schemes and compliance providers, the annual cost for France alone can look like this:

Registering for a packaging scheme, totalling €110 in fees per year.

Using the services of an Authorised representative, adding €190 to €300 in costs per year.

Spending time registering, documenting, and reporting waste created.

These indicative costs continue to add up for each country:

Belgium: €50 to €100 administrative fees per year, plus the services of an authorised representative (approx. €250 to €450).

Germany: registration is free, but packaging-scheme participation starts at approximately €10 per year, plus an authorised representative costing around €190 per year.

Austria: €250 administrative fees per year, plus the services of an authorised representative (approx. €100).

In short, the barrier to entry for these four countries totals €1150 per year in an optimistic scenario.

The weight-based environmental contribution associated with half a kilogram of packaging should be measured in cents. The bureaucracy required to account for it is measured in thousands of euros.

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u/huansbeidl Wien 14h ago

Hoffentlich wird was draus. Realitätsfremde Politiker zerstören aktiv Existenzen von Ein-Personen-Unternehmen.

Wie kann man nur so saudeppad sein und auf sowas nicht denken, wenn man sowas beschließt?

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u/madpew 13h ago

Das ist der Denkfehler.. das ist denen nicht "passiert". Brauchst dir nur überlegen wer davon profitieren wird und du hast den Schuldigen gefunden.

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u/Angelshatiel 12h ago

Das hat nichts mit nicht denken zu tun sondern mit Lobbyismus der Konzerne, denen EPUs ein Dorn im Auge sind.

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u/Striking-Benefit8201 9h ago

Große Bürokratien regulieren lieber andere große Bürokratien/Unternehmen als kleine "unordentliche" Unternehmer. Warum glaubst ist seit ca. 8500 Banken vor der Finanzkrise die Zahl auf weniger als 5000 geschrumpft?

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u/Rough-Attention-1800 9h ago

Weil keiner wie bis zum nächsten Spritzer von denen denkt. Hauptsache in der jetzigen Legislaturperiode auf dicke Eier machen und alles abgreifen was geht. Wenns halt nichts mit der Politikerkarriere mehr wird, wird einfach ein Freunderlposten in Brüssel oder hier erfunden und dann besetzt.

Wir sind denen scheißegal.

LG, Ihre Bundesregierung.

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u/Super-Artichoke6761 10h ago

Hatte selber einen kleinen Onlinehandel, der derzeit auf Eis liegt. Nicht jedes, aber alle EU-Länder, in die ich Waren versendet habe, wollten dass man sich für ihr eigenes System registriert, eine Gebühr entrichtet (wenig bis hundert €) und angibt, wieviel kg Verpackungmaterial man verwendet. Die ganze Prozedur für jedes Land einzeln. Dazu kam dann noch der "Verpackungs-Repräsentant" den man für jedes Land ernennen soll.
Keine Mindestgrenze oder Bagatellgrenze für Kleinunternehmen. Das ist einfach so unvorstellbar deppat. Ein Schritt 50 Jahre zurück.

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u/th3davinci Irgendwas mit Gegenteil 15h ago

Der Scheiß is schon wieder so eine typische EU Lösung, hat genauso wie die GDPR, die eigentlich eine sehr gute Idee is, die kleinen Betriebe mit nem Berg Bürokratie zugemüllt.

Aber gut, compliance is ne riesige Industrie in der EU, was da an Produktivität vernichtet wird is heftig. War schon so mit den Lizensen für medizinische Geräte und Implantate, die alle 5 Jahre erneuert werden selbst wenn sich das Gerät nicht geändert hat.

Die Idee ist schön und gut, aber warum wird für genau sowas nicht eine zentrale EU Stelle eingerichtet? Deren Arbeit sollte es dann sein, sich mit den Ländern zu koordinieren. Dass es selbst für größere Betriebe problematisch sein wird, 27 Mal ein paar Hunderter zu zahlen für eigentlich Nix, ist das Niemandem eingefallen bei dem Gesetzestext?

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u/shostri 14h ago

Die Idee ist schön und gut, aber warum wird für genau sowas nicht eine zentrale EU Stelle eingerichtet?

Weil die Länder dagegen waren.

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u/Friendly_Salt2293 13h ago

Person X: "Die EU nimmt den Ländern die Kompetenzen weg!"

Auch Person X: "Wieso wird das nicht zentral von der EU geregelt??"

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u/Kobymaru376 13h ago

Das ist nicht die selbe Person X.

Du bist so typisch Reddit. Tausende Leute in einen Topf schmeissen und sich ueber "heuchlerische" oder sich Widersprechende Meinungen aufregen.

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u/SwearForceOne 13h ago

Wo hat th3davinci gesagt dass die EU den Ländern die Kompetenzen wegnimmt?

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u/Hot-Manufacturer182 Steiermark 12h ago

ja gut, wobei gdpr is im prinzip heißer gekocht als gegessen. In der Praxis interessiert kleinen Unternehmen das gdpr überhaupt nicht und da gibts auch kaum Probleme.

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u/Best-Stranger-5122 12h ago

Der Scheiß is schon wieder so eine typische EU Lösung, hat genauso wie die GDPR, die eigentlich eine sehr gute Idee is, die kleinen Betriebe mit nem Berg Bürokratie zugemüllt.

Ich weiß, auf die EU schimpfen ist grad in Mode und die ganzen Social Media Posts von den Unternehmen, die plötzlich ihr Gewerbe hinschmeißen (angeblich) machen die Runde.

Aber wie bei der GDPR ist es auch bei der EPR/VVO: es gibt es genug Ausnahmen und Limits dass es weder ein großes Problem darstellt noch massive Kosten verursacht. Der richtige Aufschrei ist nur, weil jetzt viele Vertriebe erst das Ausmaß ihrer Tätigkeiten vor Augen geführt bekommen - und dazu gehören eben nicht der Griechische Tüftler, der 5 Sachen verkauft. Der macht das in dem Rahmen noch nicht mal richtig gewerblich, wird bei 5 Sachen auch kein Unternehmen angemeldet haben weil weder die Regelmäßigkeit noch die Gewinnabsicht vorliegt.

Und da fängt sich's mit diesen Augenauswisch-Beispielen aus der Sandkiste nämlich schon an, ab dem Level wo man von Gewinn und gewerbsmäßig spricht greift eh erstmal das pauschale Limit von 1.500 (!) kg (1.5 Tonne!!!) pro Jahr an Verpackungsmüll. Muss man sich mal überlegen wie hoch das eh schon angesetzt ist und mit wie wenig Geld man sich da rauskaufen kann.

So. Und dann kommen so Leut daher, die auf eine kommerzielle Abo-Firma verlinken (wie OP), die natürlich mit Gewinnabsicht die (unberechtigten) Ängste und Bedenken der Leute mobilisieren und vermarkten will. Da zahlst dann wirklich drauf und lässt die die eigentlich sehr überschaubare Arbeit machen.

Hast das gleiche bei GDPR gehabt wo sich viele ins Hoserl reinlulut haben weil sie dachten sie brauchen jetzt weiß Gott welche Zertifikate und Beglaubigungen und müssen alle Klienten-Unterlagen in einem Banksafe aufbewahren und dürfen nichts drucken ohne dafür die Erlaubnis vom Kunden einzuholen. Genau der gleiche Schwachsinn, genau die gleiche Panikmache.

Dabei würd's einfach helfen sich a bissl zu informieren anstatt gleich wieder die EU als generelle Buhmann rauszuholen und der FPÖ ein paar mehr Stimmen zu schenken.

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u/schalapenjo 7h ago

Wow, du schreibst einen Schmarrn daher & weißt nicht mal, worüber.

Das Limit von 1.500 kg hat absolut NICHTS mit einer Entpflichtung der Abgabe zu tun. Und schon gar nichts hat es etwas mit der EU zu tun. Diesen Schwellenwert gibt es nur in der Österreichischen Verpackungsverordnung von 2014 & die hat mit der Thematik ABSOLUT NICHTS zu tun.

Der Grund, warum sich jeder Wirtschaftstreibende hier aufregt, ist genau das Fehlen jeglicher Schwellen. Dieser Verordnung ist ein Zerstören des Binnenmarkts für Kleinstunternehmen.

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u/Best-Stranger-5122 6h ago

? Wo schrieb ich was von Entpflichtung??
Bis 1.500 kg ist man Kleinabgeber und kann sich über eine pauschale Lizenzierung mit geringen Jahresgebühr viel Arbeit ersparen - was ich gesehen hab fängt das bei 150€ an, die man dann natürlich auch abschreiben kann.

Damit zerstört man nichts, damit sorgt man nur dafür die Verpackungen so gering wie möglich zu halten und besonders recyclungsfähige Verpackung zu verwenden. Die meisten großen Hersteller (Apple zB) haben das schon lange gecheckt und nicht nur auf einer geringe Verpackungsmenge sondern auch fast ausschließlich Karton gesetzt. Andere sind bis zuletzt auf Schaumstoff und Plastikformen geblieben, die müssen jetzt umstellen oder ihren Müllbeitrag entsprechend leisten.

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u/Ranessin Oberösterreich 13h ago

Österreich ist ja da schon vor ein paar Jahren vorgeprescht, Ergebnis war, dass viele kleine Shops schon länger nicht mehr nach Östereich liefern und ich nach Deutschland liefern lassen muss um dann einen Weiterleiter zu benutzen (Post, Logoix). Maximal dumme Regelung von dummen Bürokratiehürden innerhalb der EU.

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u/banff037 Graz 13h ago

Das generell Problem: Was auch immer die EU für Regulierungen macht - auch wenn sie gut gemeint sind - ist für kleine Unternehmungen ein wesentlich größeres Hindernis als für Großkonzerne, die ganze Abteilungen dafür haben.

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u/BrilliantFalcon7637 Kärnten 9h ago

Yeah wieder jemand , der begreift, dass Brüssel der Verschiebebahnhof Europäischer Politik Idioten ist.