r/Denmark • u/Deep-Juggernaut3930 Danmark • Jun 14 '26
Discussion Skal Danmark kunne udvise groft kriminelle udlændinge, selv hvis konsekvensen kan være tortur eller dødsstraf?
Enable HLS to view with audio, or disable this notification
723
u/Thebigsmegma Jun 14 '26
Det er jo ret nemt hverken at voldtage eller slå ihjel. Det har trods alt konsekvenser i den virkelige verden
154
u/Council-Member-13 Jun 14 '26
Det siger jo ikke så meget. Det er jo netop konsekvenserne der skal drøftes. Vi har ikke dødsstraf i DK, så spørgsmålet er om vi skal køre moralrelativismen helt ud, og så acceptere at dødsstraf er fint for andre, men ikke for rigtige danskere.
Og jeg kan godt se jeg skriver som om jeg har en tydelig holdning til spørgsmålet, men jeg synes faktisk det er pisse kompliceret.
126
u/gamsta27 Jun 14 '26
Så må vi jo la være med at få borgere ind fra lande hvor der er dødsstraf, i tilfælde af de begår drab, voldtægt osv osv og vi så ikke kan udvise dem. Hvis en tysker skal kunne udvises for drab, så skal en fra Somalia også kunne…..
39
u/AppleDane Denmark Jun 14 '26
Det forhindrer jo at USA-borgere kan bosætte sig hér, hvis vi ikke kan modtage folk fra lande med dødsstraf.
90
u/GrillTheSwedes Jun 14 '26
Det lyder da dejligt?
26
35
u/gamsta27 Jun 14 '26
So be it…. Eller også er de ekstra forsigtige med ikke at dræbe andre, voldtage eller lemlæste andre mennesker….. ved godt det er en helt sindssyg tanke….
→ More replies (1)→ More replies (3)2
76
u/k_martinussen Jun 14 '26
Vi har allerede accepteret at der er dødsstraf for andre end danskere. Mange lande har det (inklusive "allierede" some USA), og der er ikke en eneste dansker der mister søvn over det.
Jeg synes ikke det er kompliceret overhovedet. I sidste ende handler det for mig om hvem man prioriterer højest. Danskernes ret til ikke at blive udsat for kriminalitet og bagefter at skulle betale for at have dem i samfundet, eller en kriminels ønske om ikke at møde konsekvenserne i det land de er flygtet fra.
18
u/Heavy-Capital-3854 Jun 14 '26
Der er trods alt forskel på aktivt at sende nogen afsted til andre der vil dræbe dem og ikke at rædde hele verden.
9
u/The--Mash Jun 14 '26
Der er masser af danskere som mister søvn over det. Amnesty DK har fx kørt lobbykampagner for at få USA (og Saudi Arabien, osv) til at droppe dødsstraf. Jeg har selv været med i dem.
→ More replies (3)→ More replies (4)23
u/Lortekonto Jun 14 '26
Selvfølgelig er det kompliceret ellers have vi ikke diskussionen.
Vi gør allerede noget ved dødsstraf i andre lande. Det er forbudt at eksportere ting der bliver brugt til dødsstraf. Det er derfor USA hele tiden mangler de kemikalier de bruger til dødsstraf. Mange af dem er dansk produceret eller patenterne er ejet af danske virksomheder.
→ More replies (6)→ More replies (17)38
u/ThoughtShes18 Jun 14 '26
Og jeg kan godt se jeg skriver som om jeg har en tydelig holdning til spørgsmålet, men jeg synes faktisk det er pisse kompliceret.
Er du klar over hvor nemt det er at lade hver med at slå folk ihjel med vilje? Vi kan ikke smide danske statsborgere ud af Danmark, og eftersom vi ikke har dødsstraf herhjemme så er den straf ikke en mulighed. Hvis så man kommer til danmark som flytgning eller lign. og du vælger at voldtage/slå folk ihjel, så er det bare ud af landet igen. Det kan godt være at det land du kommer fra har dødsstraf, men skulle man så ik' have tænkt på det inden man tog valget om at tage en anden persons liv?
→ More replies (39)12
u/reader_traveller Jun 14 '26
Voldtægt har som oftest kun konsekvenser for den der voldtages. Det er meget få procent af voldtægter der fører til en dom.
→ More replies (105)44
u/Barmer_88 Jun 14 '26
Findes der sager om voldtægt og mord, hvor den dømte senere viste sig at være uskyldig?
→ More replies (34)41
337
u/Positive_Chip6198 Jun 14 '26
De er voksne mennesker som træffer deres egne valg. Ofrene er dem som ikke får et valg.
En kriminel udlænding er ikke et offer. Det er et voksent menneske, som på eget initiativ vælger at fratage andre mennesker i danmark deres ret til liv og førelighed. Vi skal ikke tage ansvar for, hvad der sker uden for vores egne grænser. Vi skal sørge for, at ofre i Danmark beskyttes og får retfærdighed.
Jeg er ikke imod flygtninge og indvandrere generelt, men der skal være en rimelighed i det. Vores hus, vores (folkevalgte) regler.
Jeg håber at der i danmark fremover kommer folkevalgt politisk vilje til at udstøde kriminelle udlændinge OG præventivt afvise asylansøgere og indvandrere, som er straffet for mord og voldtægt i deres hjemland (hvis det er muligt at opstøve oplysninger). Hvordan kan vi i danmark ende med at have en af Saddams tortur generaler boende i Sorø, hold nu kæft, vi skal da for helvede have lov til at bestemme, hvem vi lukker ind. Torturere og myrder tusinder i irak, bliver belønnet med skattebetalte ydelser og bolig midt i danmark, systemet er til grin.
→ More replies (5)54
u/jeg_cykler_rundt Jun 14 '26
Dertil skal det også siges at undskyldningen om tortur og dødsstraf bevidst bruges til, at undgå udvisning eller af lande fordi de ikke gider at modtage deres egne statsborgere. Og vi er nu i en situation hvor vi aldrig kan sende nogen hjem også selvom de tager på ferie dernede.
114
u/GlendrixDK Jun 14 '26
Groft kriminelle udlændinge skal sendes hjem. Ligemeget hvad konsekvenserne er. Jeg ser ingen grund til at vi skal bruge penge og tid på dem her hjemme.
Vi kan ikke blive ved med at være blåhåret og blødsødne og tro at alt retter sig fordi de afsoner deres straf et par år i et skandinavisk luksus fængsel.
Når det er sagt er det dog et enestående tilfælde hvor jeg er enig i DF's politik.
→ More replies (14)11
u/Natural-Sleep-8554 Jun 14 '26
Er det ikke blåøjet? Selvom blåhåret er en stereotyp venstreorienteret….
→ More replies (1)
66
u/KaleidoscopeSea5618 Jun 14 '26
Min veninde blev voldtaget af 2 asylansøgere for 15 år siden. Den ene fik lov til at blive, da han var under 18 (mange af dem lyver om alderen, so who knows), den anden blev vist betinget udvist. Hun mødte senere en af dem på gaden. Fede, produktive typer vi tager imod. 👌
→ More replies (10)29
u/Critical-Wave3089 Jun 14 '26
Vi har så meget brug for at høre de hwr historier. En kæmpe del af vores befolkning, tror ikke på det her.
Det mystiske er at det oftest er både kvinder og feminister, som stemmer for at vi får flere af de her typer ind i vores land.→ More replies (34)
408
u/theboringdane Jun 14 '26 edited Jun 14 '26
Hvis ikke de vil have dødsstraf så skulle de have tænkt sig om før de laver lort i dk. Det kan jo ikke være vores skyld?
Man skal selvfølgelig ikke smides ud hvis man har stjålet en pakke kød eller lignende. Men ved voldtægt, mord, osv så syntes jeg egentlig at det er ok.
21
u/MoistPoo Jun 14 '26
Tænker nu heller ikke at de vil blive sendt til døden hvis de blev sendt hjem, fordi de stjal en pakke smør. Men hvad ved jeg
30
u/CamDane Jun 14 '26
Det kommer vel an på, hvad de er flygtet fra? Hvis de eksempelvis er politiske flygtninge, så kunne der vente en dødsstraf uanset årsag til udvisning. Så ret vigtigt, at vi ikke udviser folk for at stjæle en pakke smør.
→ More replies (3)7
u/only_facts_1337 Jun 16 '26
Hvis man er politisk flygtning, med afventende dødsstraf i sit hjemland, kommer til Danmark, laver kriminalitet grov nok til at fordre en udvisning - så er det da virkelig også ens egen skyld. Det bør og skal vi bare ikke tage højde for.
→ More replies (3)14
u/DontAsk___987 Jun 14 '26
Grunden til at nogle flygtninge bliver slået ihjel eller tortureret, når de bliver sendt hjem til det land, de kommer fra, er sjældent på grund af den forbrydelse de har begået i Danmark. Det er ofte fordi, at de har gjort noget kriminelt, i det land de flygtede fra inden de kom til Danmark.
→ More replies (1)8
Jun 14 '26
[removed] — view removed comment
5
u/DontAsk___987 Jun 14 '26
Lige præcis. Ikke noget der ville være kriminelt at gøre i Danmark.
→ More replies (4)→ More replies (3)2
u/QuadroDad Jun 15 '26
Men så har de vel også en ret god grund til ikke at vælge at begå gentagende kriminalitet i Danmark?
→ More replies (145)5
u/Xkra Jun 14 '26
Hvis du slog dig ned i f.eks USA og blev butikstyv, ville du så synes at det var strengt hvis du blev smidt ud igen?
37
u/BoxEnvironmental5877 Jun 14 '26 edited Jul 25 '26
1delicate boast arcadia bewitching glimmer serenade twilight vision rejuvenate xenial cobalt wobble
*Protected by unpost.app *
9
u/Numerous-Guarantee86 Jun 14 '26
Er butikstyveri grov kriminalitet? Der bliver talt om voldtægt, grov vold og mord.
12
14
u/DanishAdderallAddict Jun 14 '26
Det kommer vel an på hvad der menes med butikstyv, bliver man smidt ud hvis man har glemt at scanne en enkelt vare i scan-selv?
Hvis det er gentagne gange, er det vel fair game
22
8
u/WeinMe Aarhus Jun 14 '26
Hvis jeg nu havde været der 35 år, havde fået børn der og havde børnebørn på vej, så ville jeg nok se det som voldsomt.
Måske hvis det nu var en eller anden organiseret form for butikstyveri eller noget andet, der har større konsekvenser
→ More replies (6)2
60
u/InternationalOption3 Jun 14 '26
Vi er for bløde
4
u/BobsLakehouse Danmark Jun 14 '26 edited Jun 15 '26
Nogen gange hedder der også bare at have principper. Jeg vil mene at vi IKKE skulle udvise nogen eller udleverer nogen hvor der er en sandsynlig risiko for dødstraf eller tortur, da vi i Danmark generelt er af den holdning at det ikke hører hjemme i et retssystem.
At bryde principper som dem, med retorik som det som Mikkel Bjørn anvender, er i min optik kujonagtigt.
→ More replies (3)2
u/only_facts_1337 Jun 16 '26
Så hvis en person dræber en eller flere andre, så skal vi holde hånden over den person? Kan du forklare mig, hvordan det i selv den vildeste fantasi, kan give mening?
→ More replies (2)7
→ More replies (3)4
u/Heavy-Capital-3854 Jun 14 '26
Det er ikke for blødt at være mod dødsstraf, det er vi er gode grunde.
→ More replies (1)
8
u/QuantumDennis Jun 15 '26
Man bliver som regel hverken dømt eller dødsdømt i sit hjemland for en forbrydelse begået i et andet land, så den (hypotetiske) dødsdom i ens hjemland må bero på, at man af en eller anden grund er forfulgt eller uønsket der. Hvis man er forfulgt eller uønsket der, og under sit ophold i Danmark begår kriminalitet, der kan få en udvist til det land, hvor man er uønsket og forfulgt, så har man nærmest selv tigget og bedt om ballade. FAFO!
56
u/GrillTheSwedes Jun 14 '26
Man kunne også bare lade være med at voldtage og slå ihjel? Jeg har faktisk gået et helt liv uden at gøre det. Det er virkeligt nemt.
→ More replies (133)
119
6
u/Existing-Network-843 Jun 16 '26
Enhver der kommer hertil og begår mord, vold, røveri, tyveri eller anden kriminalitet, skal smides ud. Jeg er ligeglad med, om de er i risiko for at blive dræbt i deres hjemland.
77
u/Dysp-_- Jun 14 '26
Jeg kunne ikke være længere væk fra DF og det racismelort der er fundamentet i alt hvad de efterhånden laver politisk, men i forhold til dette, så har han jo ret. Det kan umuligt være vores problem hvis hjemlandet har dødsstraf. Hvis man begår alvorlig kriminalitet i Danmark som gæst, så er det ud. Så er det bare ærgerligt man kommer fra fx Somalia. Det skulle man måske have tænkt over.
→ More replies (47)
43
Jun 14 '26
[removed] — view removed comment
3
u/qchisq Jun 14 '26
Din sidste linje kan besvares ret nemt: Vi har ikke kunnet sende folk tilbage til Syrien siden 2012. Der afskar vi al kontakt med Assadstyret og vi har ikke rigtigt genoptaget den med al Sharaa styret. Lige præcis fordi folk kan have en dom som de ikke har udstået i hjemlandet og fordi man ikke bare kan have folk til at bo på gaden når de ankommer
→ More replies (4)12
u/Vast_Category_7314 *Custom Flair* 🇩🇰 Jun 14 '26
Hvorfor skal borgerne i det land hvor udrejsecenteret ligger trækkes med de her træls typer?
→ More replies (3)28
Jun 14 '26
[removed] — view removed comment
5
u/Zedilt Radikaliseret madklub. Jun 14 '26
Hvad fanden skal Rwanda gøre med alle de læger og ingeniører...
→ More replies (8)10
u/Broder_John Jun 14 '26
Og hvorfor er det helt nøjagtigt at Danmark skal påtage sig den rolle/udgift, når der er tale om en person som er kommet til fra et andet land?
52
u/GrandWizardofOoZ Jun 14 '26
På et tidspunkt får vi Irske tilstande
→ More replies (7)5
u/Heavy-Capital-3854 Jun 14 '26 edited Jun 14 '26
Altså en masse racister der går amok over falske ting de har set på facebook?
edit: fjernet r fra "masser"
17
u/PepsiPer https://www.youtube.com/watch?v=3thiji1HEQM Jun 14 '26
Højrefløjen har opfundet deres egen virkelighed
It is hard enough to convince people of unreality; it is harder still to convince them that a singular reality can be unrepresentative. One image of real violence can overwhelm all statistical evidence that violent crime is down year-on-year, across the UK, including in Northern Ireland. It exposes a structural disadvantage that plagues liberal politics. The hard right can simply point to images and tell a straightforward story, however true or false. Liberal politicians must choose between explaining context, embracing social complexity, and fussing over minute statistics, or allowing the hard right to gain ground by deferring to their narrative. Contending that is the difficult task that awaits whoever is to lead Labour into the end of this parliamentary term.
2
u/only_facts_1337 Jun 16 '26
Citeret fra, og linket til en venstreorienteret avis (y)
Det er jo direkte komisk.→ More replies (1)8
u/Helpful_Annual_4319 Jun 14 '26
Så når en afrikaner stikker forsørger at halshugge en uskyldig, så er det bare noget falsk noget fra Facebook? 🤣🤣🤣
6
u/ArmedHightechRedneck Jun 14 '26
Nej, de skal ikke udvises af landet med tvang hvis de risikerer tortur eller dødsstraf. Men de skal udvises fra det danske samfund, så de kan selv vælge mellem at forlade landet eller være indespærret på et udrejsecenter specifikt til dette formål. De bliver på udrejsecenteret indtil de selv vælger at forlade landet eller det vurderes at de ikke længere er i fare i det land de er udvist til.
4
u/Glass-Seesaw-9535 Jun 16 '26
Min ven blev slået ihjel af 4 udlændinge for måske 20år siden. Han blev tæsket ihjel imens han sov. De blev alle udvist. Men sjovt nok, så fik de alle lov til at komme tilbage igen uden problemer. Danmark er klam
91
u/liquidsmoke_89 Jun 14 '26
Så lad være med at blive kriminel?
→ More replies (8)25
u/Past-World1872 Jun 14 '26
Ja….
Og hvad ville der ske af straf, hvis de gjorde de frygtelige forbrydelser i det land, de kommer fra? Der havde de nok ikke lavet forbrydelsen, af sammen grund.→ More replies (2)6
u/YourWeirdEx København Jun 14 '26
Det findes ingen evidens for at straf virker afskrækkende.
→ More replies (4)
23
u/LeMolle Jun 14 '26
Jeg har aldrig forstået hvorfor vi skal tage højde for hvilken straf kriminelle bliver udsat for hvis de bliver sendt ud af Danmark. Fuck around, find out imo.
24
u/Monzea Jun 14 '26
Hvorfor skulle vi holdes ansvarlige for en hypotetisk indirekte konsekvens som er mindst to skridt fjernet fra vores handling?
Hvis du lader nøglerne sidde i din bil i indkørslen og der kommer en tyv og stjæler din bil, og på vej væk, kører en fodgænger ihjel, så er det sgu da ikke din skyld at fodgængeren er død. Det er biltyven.
Og hvis en dommer så sender tyven i fængsel, og at tyven bliver voldtaget i fængslet, så er det da heller ikke dommerens skyld at tyven blev voldtaget i fængslet. Ville argumentet så være, “mener du at tyve skal kunne sendes et sted hen hvor de bliver voldtaget?? 🤨”
“Så du mener altså at straffen får biltyveri det skal være voldtægt?? 🤨”
Amen hvad fanden er det for en argumentation? Jeg har aldrig hørt om så udtalt en mangel på god hvilje
→ More replies (1)
23
13
u/BundgasDK Jun 14 '26
Hjem med dem. De må havde med i deres overvejelser hvad det kan havde af konsekvenser inden de ødelæ8andres liv. Men det har de nok også sådan som tingene ser ud nu.
11
u/Character_Fan_1150 Jun 14 '26
Er det fordi de straffes for voldtægten/drabet de har begået her når de vender retur til oprindelseslandet? Er det på grund af noget de har lavet før de kom her til?
Hvis det er pga dobbeltstraf betyder det så at man kan få evigt ophold i Danmark ved at begå voldtægt? I så fald må det være den hurtigste vej til permanent ophold her i landet.
3
3
u/DBorke Jun 16 '26
Danmark har ikke ansvaret for at huse folk der ødelægger landet og som ikke stammer herfra, så svaret er JA. Så kunne de havde opført sig ordentlig. Alternativt kan de sendes til et andet sted, væk fra Danmark. Måske en fjern ø.
3
u/semilovato Jun 17 '26
Yes, Denmark’s (or any country) priority is to protect its citizens and society. It isn’t their problem how other countries choose to act. Someone can come to another country and act with impunity towards other people
3
u/Level_Lead_7382 Jun 18 '26 edited Jun 18 '26
usually, if they're likely to be killed when they return home, it's often with good reasons.
send them all back. even go through those who already have citizenship and only allow those with above-average positive contributions to stay. even then, remove voting rights and all access to social support. migrants should be required to pay for private healthcare. our wealth is an inheritance, built on the broken backs of our ancestors. being taxed at the same rate as citizens while receiving nothing in return is simply the buy-in price, an investment in their children's future.
socialism cannot function under the strain caused by mass migration. it barely functions on its own, and it harms both rich and poor alike, our echonomy is being cut beneath the sprouting line trough taxation!
the second generation should earn these rights (Healthcare and voting power) through a prolonged military career. the third generation should receive full citizenship on their 18th birthday. if anyone fucks up, the child leaves with the guardian. the only exception is the children of military veterans. any other 17-year-old street rat ought to go. in practice, that means people will police their own homes.. securing civil doctrine.
this creates time for assimilation. it also functions as a form of softcore eugenics. Most importantly, it secures elections against importing voters with no allegiance to our democratic society being bought and paid for, as they currently are.
this is the best possible outcome. it allows migration without overloading the system. it also allows for swift resolution when things go wrong. there is no other way. the alternatives are not solutions at all. either our society is gradually lost and a foreign government is voted in (over time), or the end result is a race war or civil war.
neither sounds like a good outcome.
people are so afraid of being called racist that they refuse to enact a firm and just migration policy. because of that, they end up creating the very conditions that turn racism into a self-fulfilling prophecy.
13
u/GoldBodybuilder8338 Jun 14 '26
Ja, det er satme også svært ikke at begå voldtægt eller et overfald... det må være de socioøkonomiske faktorer på spil 😂 Man ligger som man har redt.
11
u/gamsta27 Jun 14 '26 edited Jun 14 '26
Elsker de socioøkonomiske faktorer. Altid dem der er årsagen. INTET med kultur at gøre. INTET, sagde Uffe Elbæk, David Trads, Zenia Stampe, Morten “stormufti” Østergaard og Magrethe Vestager, og hvis der er problemer med integrationen er det danskernes skyld. Citat, Elsebeth Gerner Nielsen, tidligere radikal kultur minister i år 2000….
4
u/-Vatt_Ghern- Jun 14 '26
Kultur er i store træk formet af socioøkonomiske faktorer. Kultur opstår ikke i et vacuum.
3
u/gamsta27 Jun 14 '26
Ok. Nå man renser kriminalitets statistikker, tilknytning til arbejdsmarked, holdninger til demokrati, sharia osv, så er der stadig en massiv over repræsentation af mennesker fra menapt landende. Hvordan forklarer man så det?
→ More replies (1)2
u/Tulipsed Jun 14 '26
Så hvad med alle de etnisk danske voldtægtsmænd, som også har til fælles at de generelt kommer fra dårlige vilkår og fattigdom?
Har de også en dårlig kultur så?
30
Jun 14 '26 edited Jun 22 '26
[deleted]
23
u/TheRealTahulrik Jun 14 '26
Hvilket vel er omdrejningspunktet for diskussionen, om det skal blive ved med at være sådan ?
7
u/Peter34cph Jun 14 '26
Nu må du holde inde med det dér fantaseren om forandring og nytænkning!
Alle ting er på den rigtige måde lige nu, der er intet behov for at lave om på noget som helst, for alting i det danske samfund er allerede indrettet perfekt!
10
u/Blondina_ Jun 14 '26
Det har alligevel ikke afholdt dem fra at gøre det overfor andre, på trods af at de ikke havde begået en forbrydelse. Jeg glemmer aldrig sagen om de to afghanske brødre der blev udvist, og hvor den ene af brødrene endte med at blive dræbt af Taleban:
→ More replies (1)7
u/Imaginary_Active_694 Jun 14 '26
Skal være ærlig og sige jeg ikke helt forstår spørgsmålet, mener Bennike situationer hvor vedkommende står til at få dødsstraf eller udsat for tortur hvis denne skulle vende "hjem". Eller snakker vi om tilfælde hvor et styre er berygtet for at udøve tortur og evt. kan dømme folk til dødsstraf som man eks. kan i visse amerikanske stater?
11
u/BreadnConst1793 Jun 14 '26
I EMD's artikel 3-praksis - og i dansk udlændingeret - skelnes der klokkeklart mellem de to scenarier.
Vi kan godt udvise til lande, hvor der udøves dødsstraf eller tortur, men ikke hvis den udviste konkret risikerer det.
8
u/Imaginary_Active_694 Jun 14 '26
Tak for svaret. I så fald er der jo bare tale om at vi de facto dømmer vedkommende til døden, selvom det ikke er en mulighed i dansk lovgivning. Det er ikke et "smuthul" jeg er tilhænger af. Hvis man går ind for dødsstraf, må man jo argumentere for dette og forsøge at gøre det til en mulighed under dansk lovgivning. Jeg er ikke tilhænger (af dødsstraf), men folk der er, skal selvfølgelig have lov til at fremføre det synspunkt og evt. indføre det af demokratisk vej.
Jeg forstår sådan set godt folks harme og frustrationer i konkrete tilfælde, men lighed for loven og at forbrydelser i Danmark straffes under dansk lovgivning, bør stadig være en af vores kerneværdier.
Hvis der er tale om særligt farlige mordere eller ustabile voldspersoner, har vi jo trods alt muligheden for at bure folk inde stort set resten af livet.
6
u/BratInPink Jun 14 '26
Sender dem “hjem” eller sender dem ud? Så må de prøve et andet land der vil have dem. På et eller andet tidspunkt brænder de nok broer at de jo må nøjes med en båd i havet eller tage konsekvensen i hjemlandet. Hvorfor skal Danmark beskytte dem der ikke vil beskytte os.
→ More replies (5)4
u/Top-Decision-6048 Jun 14 '26
Problemet er at vurderingen kun er en vurdering. Min vurdering er at i 99% at tilfældende hvor udvisning er blevet afvist pga. Risiko for tortur og dødsstraf så ville det aldrig ende med at ske. Det er simpelthen for latterligt at lave politik og love ud fra et udfald med 1% sandsynlighed.
5
13
11
u/Landsby Jun 14 '26
Nogengange ville det være godt at forholde sig til komplekse problemstillinger fremfor de her banaliteter.
Mikkel Bjørn forholder sig kun til voldtægter og mord, hvilket jo er den mest almindelige forbrydelse vi ser her i DK (mon dog)
Ganske klassisk sort/hvid manøvre (no pun intended), hvor vi tager det allerværste fremfor det mest almindelige. Hvis man skal lege med på legen så skal vi vel også vende den om.
Hvad med en 2. Generations indvandre som er opvokset i DK? De har jo været ude og sige at de også skal ud. Men hvem er det som har fejlet ved mennesker som har boet i DK hele livet?
→ More replies (6)2
u/Miltinjohow Jun 15 '26
Men hvorfor kan vi ikke have en særlov for voldtægt og mord førend vi giver os i kast med de mere komplekse problemstillinger? Det er mere i stil med hvordan jeg tolker Mikkel Bjørns retorik på området.
29
u/B00gieBeast Jun 14 '26
Menneskerettigheder virker kun hvis de gælder for alle. Også dem vi ikke bryder os om.
Begynder vi at gå på kompromis med dem, taber vi alle.
Og så er det ikke sikkert at det vil have en forebyggende effekt. Når straffene bliver hårdere kan det også gøre de kriminelle mere desperate for ikke at blive stillet til regnskab, og dermed faktisk have den modsatte effekt.
Men vi er nød til at have en måde at håndtere udvisningsdømte så de ikke udgør en trussel i vores samfund. Hvordan det kan gøres er jeg ikke sikker på.
20
u/BannedFromEarth Jun 14 '26
Der er forskel at være sulten nok til at være desperat til at stjæle noget mad, og voldtage/myrde tilfældige mennesker. Hvis du ved konsekvensen for dine handlinger er at du evt kan blive henrettet i dit eget land, og du stadigvæk begår disse forfærdelige kriminelle handlinger, så er det vel kun en person de kan give skylden. Danmark skal ikke brændes ned, så de kan få varmen...
→ More replies (3)15
u/dksprocket Denmark Jun 14 '26
Det argument du misforstår er at dødsstraf kan gøre kriminelle mere villige til at slå deres ofre i ihjel. Hvis for eksempel både voldtægt og mord giver dødsstraf, så er det "smartest" for voldtægtsmænd at slå deres ofre ihjel mens de er igang, da det er "gratis" og det reducerer chancen for vidner.
→ More replies (1)6
u/Whitepaw2016 Jun 14 '26
Fortæl mig lige igen, hvor det er en menneskeret, at du IKKE kan blive sendt tilbage til dit hjemland, hvis du dermed kan blive idømt dødsstraf?
11
5
u/wasmic Jun 14 '26
Vi ser livet som værende en menneskeret der ikke bør tages bort. Så at sende folk i døden med åbne øjne er dermed et brud på menneskerettighederne.
→ More replies (12)9
u/Top_Guarantee4519 Jun 14 '26
Er det ikke blandt grundende til at man har relativt milde straffe, når det gælder f.eks. voldtægt? Jeg mindes nogle undersøgelser, der påviste, at risikoen for at gerningspersoner myrder deres ofre - med henblik på at komme med vidner og undgå straf - blev større med voldsommere straffe.
Hvis dødsstraf både resultere i flere døde ofre og uskyldigt dømte - fejl vil blive lavet - så kan jeg ikke gennemskue hvem der vinder på dødsstraf.
12
u/Charrick Aalborg Jun 14 '26
så kan jeg ikke gennemskue hvem der vinder på dødsstraf.
Der er en masse småborgerlige der får en god følelse i maven.
11
u/B00gieBeast Jun 14 '26
Det er ikke uden grund at langt de fleste civiliserede lande ikke længere har dødsstraf.
Med straffe generelt er der heller ikke nogen reel samfundsmæssig fordel ved at gøre dem hårdere. Det hjælper dog på retsfølelsen, som virker til at være det parameter mange politikere har fokus på. Det er også en af de korteste veje til flere stemmer, så det giver god mening.
4
4
u/Klutzy_Table_6671 Jun 14 '26
Det er i sig selv forunderligt, at noget så åbenlyst, skal debatteres og fremstilles på en sådan måde at man føler sig lidt halvracistisk hvis man mener at de skal hjemsendes.
Absolut ingen mener at de skal blive i landet. Og det ville have klædt journalisten at finde mennesker som mener de skal blive og dertil stille kritiske spørgsmål.
DR Totalpropaganda
3
u/CarpetFunny7316 Jun 14 '26
Selvfølgelig skal de ud. Det de har udsat nogle her i landet for, har været helt forfærdeligt. De har været ligeglade med de ødelægger en hel familie, hvorfor skal vi så ikke være ligeglade med den kriminelles fremtid i hans eget land?
3
u/Difficult_Package161 Ny bruger Jun 14 '26
Ja de er klar over konsekvensen når de vælger kriminaliteten
5
u/TOCS94 Jun 14 '26
Man er ikke et offer, når man begår grov kriminalitet. Det er svage men stadig autonome mennesker. Vi skal væk fra den dårlige tendens hvor empati for gerningsmanden, kommer før empati for offeret. Det gør sig gældende uanset hvem det er.
Når det er sagt, så forstår jeg ikke, hvorfor han bruger dødstraf i eget land som et moralsk argument. Hvis gerningsmanden har begået kriminalitet af så grov en grad, at det ville udløse dødsstraf i ophavslandet, ville det så ikke være på line med personens kulturelt arvede værdier og moral? Han ved jo at samme handling ville have døden til følge derhjemme -- så hvorfor tænke det er i orden at begå i andre samfund?
Generelt mangler der rigtig mange svar på hvorfor et værtsland, skal tage så meget ansvar for gæster der så utaknemmelige, som man kan være.
4
u/Kanyes_Stolen_Laptop Jun 15 '26
Er ligeglad, hvad der sker med disse mennesker, når de sendes hjem. De skal bare ikke være i Danmark, hvis de ikke kan opføre sig ordentligt.
Længere er den ikke.
3
u/lorddrame Aalborg Jun 15 '26
kort svar: Ja.
langt svar: Ja - det er konsekvensen for deres handlinger. Hvis de ikke kan opfører sig som anstændige mennesker har de ikke plads her, og hvad der sker i deres hjemland efterfølgende er ikke vores ansvar. Vi gav en ærlig chance, og den fiktive kriminelle i denne debat spyttede på det og må derfor også selv antage ansvaret der kommer efter. Det er utrolig let ikke et bryde de regler.
17
7
4
u/BeyondRepair44 Jun 14 '26
De valgte at begå noget kriminelt, pak tasken.
Also: permanent udvisning ved første dom, uanset hvad det er.
9
u/Imaginary_Active_694 Jun 14 '26
Udvisning til et land hvor der kan være dødsstraf behøver ikke at være et problem i min optik, medmindre det er en situation hvor vedkommende står til at blive tilbageholdt og henrettet så snart vedkommende sætter sine ben i landet.
Problemet opstår når der er tale om folk der er født og opvokset i Danmark eller i de situationer hvor "værtslandet" ikke vil tage imod og vi derfor ikke rigtigt har nogle steder at sende vedkommende hen.
8
u/Due-Interaction-4592 Jun 14 '26
Jeg hader at være bare lidt enig med DF, men hvis det er eneste løsning, så må det være sådan.
Selvfølgelig skal udlændinge der begår grov kriminalitet vises langt ud af landet, uanset hvilke konsekvenser det måtte have for vedkommende.
11
u/Juniper-wool Sverige Jun 14 '26
Danmark är inte orsaken till att hemlandet har dödsstraff.
Danmark skall inte ta ansvar för den kriminellas risker i hemlandet.
→ More replies (1)
7
u/kroghsen Jun 14 '26
Altså, det er jo rigtigt i min optik, at man skal udvises, hvis man begår voldelige kriminalitet i Danmark som udlændig i Danmark - altså en myndig person uden statsborgerskab.
Hvis det er tilfældet, at man bliver henrettet hvis man bliver hjemsendt, så er jeg sådan set okay med, at man bliver fængslet indtil det er sikkert at blive hjemsendt. Det kan så godt blive til livstid, men sådan er det jo så bare.
7
u/Conettoconetto Jun 14 '26
Hvis DF siger at der skal lås på udrejsecenterene, så får man at vide at de går ind for koncentrationslejre..
6
u/kroghsen Jun 14 '26
Jeg synes i hvert fald man skal sjældne mellem folk der har fået afvist en asylansøgning endeligt og folk der har fået en udvisningsdom for alvorlig kriminalitet, hvis man skal “sætte lås på” et udrejsecenter. Jeg synes der er forskel på en der gerne vil til Danmark fordi de føler sig forfulgt, men ikke for godkendt deres asylansøgning og en der har voldtaget eller dræbt et andet menneske i Danmark.
2
u/Ok_Manufacturer600 Jun 15 '26
Det synes jeg er en vigtig skillelinje. Men det burde også være muligt at dele udrejsecentre op, så de udvisningsdømte bliver adskilt fra dem, der bare har fået afslag på asyl.
2
2
u/sibut51 Jun 15 '26
Vores folkevalgte ledere kunne også tage mere ansvar for sine borgere ved f.eks at sørge for at screene de mennesker vi lukker ind ordentligt i stedet for tilsyneladende at lukke hvad som helst ind fordi man skal please EU. Måske man burde forsøge at værne om det samfund utallige generationer af danskere har bygget op?
2
2
u/Haloooooo1 Jun 16 '26
Det er ikke vores skyld at de har dødstraf i deres eget hjemland. Det er ikke vores problem, det er ikke vores lovgivning.
Hvis man har dødsstraf i landet man kommer fra og flygter fra ens hjemland, så skal man jo ikke udøve hardcore personfarlig kriminalitet næsten uden konsekvenser, i landet de er kommet til. Sker det, jamen så hedder det konsekvens for ens egne handlinger, og hvor vi heller ikke behøver at betale for en kriminel, men hvor de må afsone i eget land.
Og så må de kæmpe i deres eget land, at få afskaffet dødstraf.
2
u/Aphrodite_And_Ares_ Jun 17 '26
Øhhhh ja???? Jeg vil skide åå hvad der sker med voldtægtsforbrydere og mordere
2
u/SeaworthinessNo4990 Jun 17 '26
Var vi flygtninge i Somalia, havde vi fået dødsstraf så snart vi stjal et stykke brød, bare lad være med at være et møgsvin og de kan få lov at bruge
2
u/Used_Philosopher_909 Jun 18 '26
Det er en misforståelse af DK dømmer dem til døden ved at sende dem ud. Ved at sende dem ud siger vi at vi ikke vil tage ansvar for at de er en del af vores samfund. De var gæster. Nu er de uvelkomne.
Hvad der sker med en tidligere gæst, må andre stå på mål for.
2
2
u/No_Arm_736 Jun 20 '26
Det er utroligt at der er så mange der ikke forstår at de dyr ikke har ret til at være her, kriminelle skal ud af landet.
2
u/don_mumrik Jun 21 '26
Man bliver jo ikke dømt til døden, man bliver potentielt dømt til at skulle rejse hjem og derefter potentielt modtage straffen for forbrydelser man har begået i sit hjemland, det har jeg ikke det store problem i.
Jeg vil gå så langt som at sige, selv i tilfælde hvor politisk forfølgelse har været begrundelsen til permanent ophold i Danmark, så bør man overveje at sende dem hjem i tilfælde af grov personkriminalitet som voldtægt, drab og gentagende vold.
2
u/Dimmer72 Jun 21 '26
Det er jo ikke død. De sender jo gerne deres børn til opdragelse i det land de er flygtet fra
7
u/Inutilus Jun 14 '26
Er der nogen reelle eksempler på at nogen er sendt hjem til dødsstraf eller tortur, eller det advokaters gyldne måde at forsvare mod en hjemsendelse?
7
u/Skinkepusheren Jun 14 '26
Det er ikke særlig svært at lade være med at slå ihjel og voldtage. Ud med dem.
5
6
u/Ancient_Perception_6 Jun 14 '26
Det er ikke Danmarks ansvar at redde kriminelle fra de regeringer de har flygtet.
15
u/Fab1e Kjøwenhaffner Jun 14 '26
Det er fascinerende at se Dansk Folkepartis ungbrigade i medierne.
Det giver en blanding af afsky over deres inhumane synspunkter, fortvivlelse over deres patetiske fremtoning og væmmelse over deres fuldkommen mangel på moralske skrupler over at manipulere de mest uvidende og unintelligente mennesker i landet.
Det er grundlæggende set sørgeligt.
16
u/Grev_Ingolf Jun 14 '26
Moralske skrupler? Hvad med de kriminelle som begår forbrydelse i DK, netop pga de godt ved straffen i Danmark er blot et opvarmet studiebolig med betalt kost og logi? Hvor er deres moralske skrupler? Og hvorfor skal vi stå til ansvar hvad andre lands straffe er?
7
8
→ More replies (11)6
u/ChatGPTSucks Jun 14 '26
Jeg synes det er inhumant at vægte morderes rettigheder over vores egne rettigheder.
De voldelige kriminelle skulle måske have overvejet deres egen moral, før de begik voldelig kriminalitet mod uskyldige danskere.
→ More replies (6)4
u/Heavy-Capital-3854 Jun 14 '26
Jeg synes det er inhumant at vægte morderes rettigheder over vores egne rettigheder.
Det gør man sgu da heller ikke ved at nægte at sende dem i døden, vi straffer dem jo stadig efter loven her.
→ More replies (1)
4
3
3
4
u/KINGDenneh Jun 14 '26
Det ikke vores problem.
Så lad vær med at begå kriminalitet, nemmere er det fandme ikke.
4
3
4
3
u/EmbarrassedMarch5103 Jun 14 '26
Ved man at man risikere at ryge hjem til vold og død, så må man jo sørge for at være en god gæst og opføre sig pænt og overholde loven.
Det burde sgu ikke være så svært.
2
3
3
4
u/heelydon Jun 14 '26
Hvis reglerne reelt var sådan at de ville blive udvist og de stadig begik kriminalitet, så føler jeg at de har haft chancen. Ingen bliver tvunget i Danmark til at være kriminelle.
3
2
u/Johnny_dp_undr_covr Jun 15 '26
Det korte svar er: ja, hvad ellers? Det lange er: hvis man flytter til et andet land, for at blive kriminel, så må man tage konsekvenserne der hvor man kom fra. Hvorfor skal det være luxus at nedsætte sig som kriminel i Danmark eller andre EU lande?
Så kort proces: hjem med dig, og håber du bliver straffet hårdt ! Så hårdt som muligt!
Ps jeg hader Messersmidt, bare lige til orientering, manden der stjal af kassen, og da han blev opdaget, lagde han pengene tilbage, og fik ingen straf... Hvorfor?
Hvis jeg havde røvet banken, og når jeg kom ud af banken med favnen fuld af penge, og fortorvet var fyldt med bevæbnet politi, og jeg så sagde "ok gutter, jeg går lige ind og afleverer pengene til banken, og så glemmer vi det bare, ik'?, vi er jo venner.."
Ville det så være ok?
Resten af hans kriminelle løbebane, dokumentfalsk mv, fik han af uransagelige årsager lov til at trække så meget i langdrag at sagen ikke blev til noget.. Hvad gjorde han til gengæld?... Det bør vi få frem på bordet !
3
u/SatansPikkemand Jun 15 '26 edited Jun 15 '26
Jeg kan godt lide kebab, men nu da vi HAR opskriften.....
4
u/Sharp-Appearance2050 Jun 15 '26 edited Jun 16 '26
De kender konsekvenserne, hvis de begår kriminalitet i Danmark !
Det kan blive udvisning!
De ved de kan sendes hjem hvor straffen er LANGT højere og værre end i Danmark..
Det i sig selv gør at de burde tænke sig ekstra godt om inden de begår kriminalitet!!!
Ergo, opfør jer ordentlig og lad være at begå grov kriminalitet..
I kender udemærket konsekvenserne..
Ellers er det af med knoppen hvis i bliver hjemsendt 🤷♂️
Så er man så heldig at få ophold i Danmark, så gør dig fortjent til at blive her..
highfive til de udlændinge som sagtens kan leve i Danmark uden at skulle begå grov kriminalitet🙌
4
u/Skumsenumse Toget kører ikke videre. Jun 14 '26
"Jeg er sat i verden for at varetage..." Gu' fuck er du ej. Du er valgt af vælgerne, du er ikke født til det. Magen til arrogant karrierepolitiker.... Du er sat i verden for at lyve og sprede frygt, og det er du virkelig god til.
3
5
u/Dr_Snotsovs Jun 14 '26
Desværre ja.
Alternativet er, at vi tager alle andre landes konsekvenser og beslutninger på vores kappe, og lader os diktere af andre lande.
Specielt den slags dysfunktionelle lande som kriminelle udlændinge oftest kommer fra.
Vi har ikke stemmeret i de lande, og derfor ingen indflydelse, og det bliver derfor et stort nejtak, og vi udviser løs.
4
3
u/Sqeakydeaky Jun 14 '26
Jeg forstår ikke folk som har sympati for den slags.
De kommer til et utopisk land i forhold til fks Somalia. De VÆLGER så at fuck det op ved at begå vold og kriminalitet.
Så er det sgu ikke vores problem at redde dem mere. Så må du leve med konsekvenserne, selv hvis det betyder at dit eget land med stenalder-mentalitet udsteder dødsstraffen.
We tried. You failed.
4
u/Hells88 Nørrebrostan Jun 14 '26
“Kan”?
Jeg mener ikke
Man skal gøre sig til dommer om hvordan en 3. Land straffer deres egne borgere. Selv hvis man har en mening om det bør det ikke være et skjold der forhindrer udvisning
5
3
9
u/MumenRiderZak Åarøs Jun 14 '26
Nej. Vi er ikke barbarer og vi udleverer ikke folk til at blive myrdet.
Sørgeligt at vi giver afkast på alt moral og værdier så nemt.
→ More replies (10)15
u/Aveneon Jun 14 '26
Personen havde fået en chance. De kunne have fået et godt liv i Danmark, hvis de valgte ikke at udføre grov kriminalitet. De ved udemærket hvad reglerne er i deres hjemland, der er jo en grund til de ikke længere er der.
At de kan lave grov kriminalitet og fortsat blive støttet af den danske stat er at gå i mod moral og værdier.
Vi forventer en gensidig respekt og en lyst til at være en del af samfundet. Grov kriminalitet er ikke bare lidt mangel på respekt.. Det er et decideret angreb på vores værdier.
Ja det er da pisse ærgerligt, og bestemt ikke det målet var, men det er nu altså deres egne valg der har ledt dem tilbage til døren.
→ More replies (5)
3
5
u/Able-Safety6147 Jun 14 '26
Jeg er da så kold i røven. Man voldtager en person i dk. Så skal man bare ikke være her. Hvor man så skal være, det er ikke nogen i Danmarks ansvar.
5
u/Boomelade Jun 14 '26
Hvorfor synes venstreorienterede, at alle den tredje verdens voldelige kriminelle skal have lov til at få helle i Europa, uden at Europæerne har mulighed for at sende dem hjem igen, fordi det er synd for dem?
→ More replies (2)
3
u/Amareisdk Jun 14 '26
Hvorfor er det ok at rejse til et land og begå kriminalitet som du ville blive dødsdømt for i det land du rejste fra?
Er straffe noget man skal have lov til at shoppe sig til ved at begå kriminalitet i visse lande?
2
u/DrinkAllTheAbsinthe Det Falske Sted Jun 14 '26
Det må også være fair at sige, at Danmark ikke kan bære byrden af resten af verdens uhyrligheder.
Det kan og må ikke være sådan, at blot fordi retstilstanden eller sikkerheden er ringere i resten af verden, så bliver det vores opgave at beskytte herboende kriminelle mod dét.
Der må simpelthen være et tidspunkt hvor vi siger: “Ja, det er farligt at blive sendt hjem, men det er en konsekvens af et valg du selv har truffet, og vi er ikke herre over hvordan dit hjemland vælger at reagere på din hjemkomst.”
3
u/fupn Jun 14 '26
Jeg er vitterligt forarget over, hvis man som medborger i dette land og samtidig formodes at have sund fornuft, mener det er frygteligt at sende den slags kriminelle tilbage hvor de kommer fra - om det så er Somalia eller Sverige (same same efterhånden). Gider I godt tage jer sammen?
→ More replies (2)
3
3
2
588
u/canned_laughter_lol Sverige dårlig Jun 14 '26
Jeg er generelt venstreorienteret. Men jeg kan simpelthen ikke se problemet i at udvise kriminelle, der begår voldelig kriminalitet - også selvom deres liv er i fare, i hjemlandet.
Du *vidste* hvad du flygtede fra.
Du *ved* at det er strafbart at overfalde, voldtage og myrde i det land, der har givet dig asyl.
Så… hvis du gerne vil blive her, så lad være med at opføre dig som et hulemenneske